1 ) 天蝎之火
明快而略带疯狂的前期,让人揪心不已的后期,冰之世界里那一点点小小的温暖,让人眼泪流了一缸缸。“这就是个关于爱的故事,怎么就看不懂呢?”
不需要追问“儿童碾碎机究竟是什么”、“天空图书馆究竟在哪里”,也不需要“玻璃=惩罚”这样公式般地代入进去,看这部动画的时候只需默念一个咒语:“象征,一切都是象征。”只需记住这是一部关于“爱”的动画就好了:这个爱不是爱情的爱,而是朝夕相处互相支撑着活下去的亲情,不管是大哥对阳球,还是晶马对苹果都一样。“不论冰之世界多么严酷,只要被人爱着就能生存下去。”“感谢你选择了我,与我一同分享命运的果实。”这些道理明明早已被人说了一万遍,为什么仍然这么叫人鼻酸呢?因为这就是我们的世界,这就是我们早已被重复了一万遍的命运,多少年来一切文艺作品的主题。区别只是在讲故事的方式。
那么这个故事,这个温柔却抽象的故事,理科生们往往看不懂,那些不管不顾一头热血以感性为生存战略的人却爱它得要死,比如我。这真是绝无仅有的每周一雀跃:要么手舞足蹈,要么目瞪口呆,要么四处摸索着去擦已经崩坏了的鼻涕眼泪(因为寝室里没有人 ,所以可以尽情地哭)。多久没有这样了?不,应该说是从来没有这样过。从苹果的脑内宝冢到真砂子那嗑药般的那一整集(到现在我仍对这集赞赏不已),从屹立在东京地平线的大卫像到儿童碾碎机,然后,几原已经可以爱玩什么玩什么,爱怎么玩怎么玩,爱怎么残忍就怎么残忍,用最梦幻的手法切割出最冰冷的现实。然后,他再给我们一束微小的火焰,熊熊燃烧的天蝎之火,让我们能在这个世界生存下去的唯一温度。
2 ) 槽点太满了啊混蛋!!!
首先OP就有种熟悉的感觉,这个电波般的声音宛如荒川穿越而来~
先是两个妹控出场,弟弟还有傲人的长睫毛,差点以为是一男二女的故事啊!喂喂自古红蓝出CP啊差点以为是基片了好吗。是一攻一受一腐的关系吗?这绝不是撸撸羞朱雀娜娜莉神马的对吧!!!名字神马的不吐槽了什么阳啊精啊液啊的。
蓝后猛地一个展开,这个酷似红发面码的妹妹居然命不久矣!医生悲剧地被晃啊晃啊晃,少年伤心欲绝!又木有圆神春哥的帮忙俩人都绝望无比。
再一个场景,三人在动物园。路人都是白纸片片走位瞬移风骚无比。对了对了,在此之前还有俩打酱油的熊孩子在讲苹果和宇宙的哲学,太牛逼了那段,我领悟力跟不上啊这还是一般向的小学生吗!!
其实背后的大boss是麻花疼啊!!看完企鹅一个长镜头从垃圾桶里钻出三个不知是企鹅脑袋还是什么生物叫着QQ.QQ神马的。分别是绿钻红钻蓝钻兄弟。
又一个转折之前卖萌的妹妹瞬间倒在地上不省人事。见鬼啊作为主角心爱的妹妹第一集没10分钟就便当了啊!!!!这也太惨了我还以为总会撑2.3话呢!!!!!
在震惊之余又不禁想着→【哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈深得我意!!!staff干的好!
然后要出来一个萌货让你们签订契约成为基之少年了吧哇哈哈!!
没!!!想!!!到!!!
刚看到扑到结果他妹就诈尸了啊!!!!吓死爹了!!!!
诈尸了啊!!!!被附体了啊!!!又回魂了啊!!!原地复活了啊!!!
又三个人在一起吃饭了啊!!!
当然这把之前的杯具医生也震惊了这怎么就满状态复活嘞!
第二天兄妹仨收到个奇怪的装了三个蛋的冒着冷气的玩意,这是Q宠无误吧?!!
弟弟去上学,除了能说话的都是白纸片片飘来飘去连表情都木有,制作组太会把钱用在刀刃上了!!弟弟走着一回头遇到一只野生麻花疼啊!!!递上张车票又瞬间消失了是隐身了吗!!
它还一只跟着弟弟嘘寒问暖啊递这递那!一会出现一会消失!太神奇啦!冲了金钻了吧这是!
而且,这只来历不明的企鹅还对少年开启隐身可见了啊!!!!别人都看不到的哟~~
少年回到家发现:家里来了好多麻花疼啊一个切菜一个织毛衣!
劳资总算看明白了女主的本体就是那什么类头盔的,技能是召唤小企鹅顺便延长buff值的!会变身哟,变身时候还会放好听的长长的一段歌哟,变身之后是女王type哟!
之后那个镜头是神马!!!全裸掏心吗!!!我不明白啊!!!
死妹控啊!!!这是死妹控的世界观啊我不理解啊!!!
最后那是什么!吻下去了吗!!!啊?!!瞎了我的铝合金氪金钛合金三层加护狗眼啊!!!!!!要亲亲你弟弟去啊混蛋!!!
过去的展开都弱爆了!!!!
这个形似闹心的面码的爱卖萌的妹妹要开俩后宫了吗?!!
我怒了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PS:这个ED也好猎奇三个少女是肿么回事兄弟俩变身后的女体?分别是红钻蓝钻黄钻拟人化?!啊啊啊啊啊我整个人都崩化了!再也不要看少女向的东西了啦!!!!!!!!!!
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很久之后的PS:
LZ写这篇影评的时候就看了第一集好吗好吗好吗还是个十几岁滴娃儿呀,没有巨巨们阅览万片的经验呀,请不要坐时光机来批判窝啦╥﹏╥。看到辣么多人站在高处嘲讽LZ窝觉得好桑心呀,再也不会写影评了教练。LZ是个又无知又笨的人~恳请大家爱惜窝o(=·ェ·=)m
3 ) 愿我们能够一起品尝命运的果实
圣诞前夕,回转企鹅罐完成了它的转动,迎来了最终站。真心觉得这片子相当不错啊!刚一开始云里雾里的 还真怕是搅基片(少女革命来百合 如今赶趟儿玩搞基><)不过随着剧情的深入 实在是渐渐的被吸引住了啊!一次次的超展开使主线渐渐明晰,大量的暗喻 铺垫,再加上意识流的表现手法,都为本片增色不少。音乐的编配也把感情烘托的很到位啊!要是考据起来每一话的信息量我觉得丝毫不会比小圆差!(为什么是小圆?因为小圆脸的考据太火了啊- -)
这是一个爱的故事,登场的每个角色都缺少爱,但是他们每一个人却都全力的爱着自己的命运之人,就连粉毛,或许也是在以他的方法爱着这个世界。分享爱,才能被爱,得到幸福。而为爱献出生命的人,也会得到命运果实的奖励,最后粉毛和桃果在列车轨道上会话后,桃果牵着帽子离去,相比也是缘于对这个世界能够分享爱的信心吧。而奥姆真理教、沙林毒气事件、小孩粉碎机这种种暗喻,又一次次进行着关于罪者后代、单一社会化、孤儿关爱问题、人与人间的障壁隔阂等等关于这个社会的讨论。你可以把它作为几个少男少女被过去诅咒的跌宕命运的故事来看,你可以把它作为探讨当今社会症状的思考来看,你也可以把它作为反思当年灾难的自省来看。正是这种多维度亦不失深度的存在,足矣将其推为神作之列了吧。
愿我们能够一起品尝命运的果实。
4 ) 总得有人来挑刺~
在考据党狂欢的片子下面写口水评是需要勇气的,尤其是完全不准备相应地引经据典又不具备技术党能从分镜色指定开始讲起的能力的时候。所以也请所有看完此文不赞同或愤怒的看客(如果有人看的话)不要只是简单地留下一句“其实你没看懂这片”这种说了等于没说的评语。
跟许多人一样,我记住几原这个名字是在很多年前的少女革命。所以搬少女革命出来对比,应该不算不当。
首先,个人的评价:
如果早几年看,这会是部影响世界观的片子。
不过因此把几原捧上天也没意思,相比少革,这部的人物塑造简直是直接摆设定,小故事的水平起伏不定,疯狂的集集爆点却造成了主题的涣散和不连贯,情绪方面的根基更是脆弱,以及个人不接受用卖萌企鹅缓冲故事严肃性的坑爹思路。
这是一部有意义的作品,但也就止于此。
私认为,无论作品本身还是那几篇访谈都能感受到几原本身是有想说的事情。内容碰触了一些值得思索的话题,丢出了很多两难的境遇。
但问题在于,归根到底的主题的落点在哪里,以及面对这些绝望的境遇,创作方想传达出来的态度又是什么。
1.结构
少女革命有着精巧漂亮的结构,其中有一大部分得益于重复。
无论是那首无比电波洗脑的绝对命运默示录、旋转的阶梯、天台的玫瑰花、钟声,还是席间黑影少女们的闲谈、后半飞速下降的对谈室、甚至奔走的跑车。无论对于满篇撒符号这种做法是认同还是反感,都无法否认这些近乎于仪式的重复是有益于主题的表达和情绪的积累的。
相比之下,企鹅罐的重复显得粗糙而随意。除了每集中插的地铁路线,double H的广告,比较显眼的就剩下“生存战略”了(地铁车厢内的片段出现地很散漫,也没有固定的呈现方式,个人倾向于将其看做跟家一样的常用场景)。地铁路线除了给大家剧透的刺激以外,最多勉强解释一个命运的轨迹;double H小广告的作用咱几乎怀疑跟企鹅是一样级别的存在,出于一种纯卖萌的审美兴趣(企鹅这点,请看访谈fabulous max:1、2、3、4)。于是,剩下真正理应有益于主题、情绪的仪式性的东西,只剩下了生存战略。但这个仪式性的重复,姑且不论冲击力跟绝对命运启示录的庄严感相比如何,在这片的后半不知不觉中就消失地无影无踪,到最后才又被记起来。
不知不觉消失地无影无踪到最后又突然想起来的(或者就没再想起来的)其实还有很多东西,比如前半抢得如火如荼的日记,比如企鹅罐(不管它的谐音和解读会是什么)。同时,在不知不觉中,又冒出了一堆东西,比如后半场才出现的黑兔。这其中当然不乏昙花一现的绚丽,比如百合的音乐剧场,但是这种无比夸张的剧场风格在百合篇结束之后就也消失地无影无踪。更有甚者,有突然出现之后再也不提及的设定,比如晶马是阳球的命运之人这事。
这大约是个人最不满意的地方之一,这部片仿佛是边做边想,在某个角度被猜测地差不多的时候就突然换了话题和路线,仿佛为了提供不断的爆点而不断逆转,小故事的直接拼接使得大故事整体缺乏起承转合的节奏感,更不用提是否铺埋了伏线的问题(比如最爆炸性的一家三口其实无血缘的实质,大小姐和冠叶的兄妹关系等等。真正称得上有用心铺伏线的大约只有苹果家和高仓家受害者与加害者的关系了)。全部看完回头想,故事就像一团糊,大概的骨架是先想好的,但具体的经络如何构成却缺乏一个清晰的路径(这不是构成最初该做好的事情么)。
2.人物
说这部的人物几乎就是摆设定这个批评,是曾经在跟朋友讨论此片时先从对方的口中出现的。更要命的是,在离开了人物自己的单独篇章之后,有时人物的这堆设定标签都被模糊了。创作者如此醉心于自己喜欢的情节片段和逆转,以至于没有精力给每个人物构建一个多于几句话的转变过程。
一开场苹果篇个人认为是最出彩的。苹果的这个人物的性格、她所追求和相信的从短短几集的stalker行为中跃然屏上。但在她的篇目结束之后,这个立体复杂的姑娘突然就变成了一个善良的平面,她对家庭的纠结和渴望,她对姐姐的情感,她曾经为了这一切不顾颜面,甚至彻底放弃属于自己的人生,这样的制作和痛苦都全部被一个简单的“爱”字取代了。
而被她爱上的晶马,除了善良,几乎什么都不剩。他数次器宇轩昂地站在哥哥的面前,结果没说出半句有点气势的新话来,不是被吼震住,就是被各种打倒在地。他最后对苹果说出我爱你的时候,应该有看客跟我一样是惊讶地张开了嘴暗念“什么时候开始”吧。
好人哥哥晶马,再加上一个好人妹妹阳球,好人一家就差一个了。不过阳球的存在本身就有着“幸福”的象征,所以一个柔软的几乎没有性格缺陷的治愈系病娇妹子,也就没有必要纠结什么了。
大小姐那个兄控对于熟悉少女革命的观众来说从发型开始就无比眼熟。但跟少女革命的塑造相比,这姑娘薄地同张纸一般。而且她一开场的设定明明为了弟弟,但其实弟弟这事吧,后来大家都不记得了。
百合凄惨童年和大小姐某方面的相似性就不用说了,她从复仇女神到治愈女王的“黑白转变”简直如同翻书一般轻巧。
老师就更是一个设定的集合了,还是个连童年都懒得具体设定的集合。他的篇章本应该承担着很重的关于施害者的家属与被害者,仇恨与宽恕这么沉重复杂的题材,但却基本就是冠叶耍帅集。退场时他对苹果说的那句以后不要成为像我这样的人,更像是剧本急切地随便通过一个角色的口直接传达出的讯息。
相比之下,高仓家哥哥是相对有一定塑造的角色。
冠叶与“父亲”的形象是有一定重叠的(所以晶马其实是母亲形象这个想法曾一度占据了我的大脑……),一个人扛起全家的担当和男子汉气概,连同一路走到黑的固执,以及被念叨的邋遢,不坦诚和看似轻浮。
但要说哥哥的爱是什么,通观全篇我居然总结出为了喜欢的妹子可以毁灭世界这样的中二设定了。若说家人的爱,其实最后真相是,大家都知道那根本不是一个家庭,而且君不见他带着近乎于嫉妒打了晶马一枪,更像是好兄弟共同爱上一个女人的段子。若说这也还算有点兄弟爱恨交织的味道吧,但开场当年同患难的时候,那分过的半个苹果根本是对于陌生人的温情。而且要说家庭,看看他如何对待真正的自家人的,就算多么没有感情(明明最初为了保护他们挺身而出),对于自家的实妹他可曾多管多顾了(只有生死的时候才记得保护一下),自家需要帽子的弟弟他又可曾问候过哪怕一句话了。对真正的家人,除了纯粹的不愿意牵扯之外,实在看不出任何有复杂情感存在。
然后就是作为黑暗存在的粉发幽灵体了。要展现给一般观众幸福的治愈假象并不困难,但要展现痛苦却不是那么容易。因为幸福可以是一个微笑一个拥抱,但痛苦却是一个漫长的过程。就如那句著名的话“幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸”。所以要劝说人们节日上街给陌生人一句问候就算未必人人认同,但并不难理解;但要劝说人们周末走上地铁放毒气,那就不是简单说你现在活得好痛苦就解决的(这里面除了一个彼此体谅的困难,重新构建世界观的难度——不到绝望,很难这么彻底地打破一个人的世界观——还有道德的问题,这些,企鹅罐除了绝望擦了点边几乎都没提)。
于是,黑兔带来的东西,看不到痛苦困惑和挣扎的来源,倒更像喊着口号蛊惑人心的邪教教主。他对世界的不满和愤怒,主要都是一些抽象的类似于个体的牢笼之类的话(咦,eva人类补完计划……不愧都是捏沙林毒气事件),而且并不没有得到实际展现了痛苦的人们的发自内心的共鸣情节(比如冠叶,他从来没有表现出,我认同,而更多是,没有办法了)。
于是,一部具相的,说故事的片,却只靠脱离故事本身的抽象概念来表达这样的理念,而没有在情节上情感上带观众去感同身受地体验、挣扎、思考再得出相似的结论或得出对之的理解和同情(希腊悲剧干的事),这实在不能说是一种成功。
至于光明使者的桃果,形象倒还算是相对清晰的,并且起码还付出了肉体的痛苦去完成救赎。
但她的理念是什么,却从来没有清晰地阐述过,为什么这个世界还值得拯救,为什么在面对这么多痛苦的所谓“命运”的时候还要去爱人,一切就像没有源头的空中城堡。而且这位充满爱的桃果小姐,对于自己的家人呢,她离去后留下的破碎家庭使得自己的亲身妹妹成为了stalker,她可曾试图给出怜悯的一瞥呢。
人物不是骨,却是肉非常重要的一个部分(当然还有画面、色调、音乐、甚至配音什么的)。一个人骨架哪怕再周正,最后长成什么样还是要看肉怎么长。
明明是一个充满情感的关于爱的故事(起码它自己这么总结的),感动人的却是那么几个离开这部片的语境也能感动到人的片段、镜头和及时出现的音乐、单集标题,这实在离一部能摆入殿堂的作品还有很远的路。
3.主题
于是,其实企鹅罐主题是什么呢。
由于情节超展开造成的零碎感,这部的主题貌似一直在变。开始以为是家庭、父女/母女,然后以为是受害者和施害者,然后以为是兄妹之情和友情,然后以为是社会问题,如教育(这关系到对于小孩烘烤机的解读),然后好像又转去了爱情和人生的选择,最后啪一声摔出一个爱,就仿佛把所有问题都解决了。而在这不断转化的主题中,几乎每项就是刚呈列清楚事件,就露出一副我的苦大仇深你们感受到了吗的好像很深沉的表情,然后骤然结束了。
当然,还可以说,这片有一个一直贯穿的主题,就是命运。只是,我没有看过探讨命运时最基本的宿命悲剧的感觉。这故事从头到尾能成为命运的东西大约是,阳球必然要死,他们做一切办法避免她死。可面对这个无法避免的结局,他们所做的呈现出来的不是一种不服于命运的脚踏实地的抗争。
如果这个故事是如一开始所呈现的,兄弟寻找各种可能的办法拯救妹妹,其实命运主题在结构上是成立的。但是在中间小故事各种干扰下,其实寻找这个过程在日记本被撕之后就被废弃了。药的部分更像是魔鬼的诱惑而非主动的寻找。晶马更多抱着一种能拖过今天就算一天,然后真的死了又来哭天抢地诅咒命运一次的任性;冠叶则直接跑去了邪教,不是一步步去改变什么,而是我们干脆毁掉这个世界换一个次元生活吧(原来是世界系……)。
而本应在丰富话题的同时有益于主题的小故事们,跟命运这个话题的关系又是如何呢。苹果命运在本子被撕之后就不见了;百合和老师一开始就是命运转换的得益者,他们说着的我要转换命运可不是说我要把被赋予的命运送回去,牺牲自己换回桃果的命运,而是让一切都变得更好,最后能你好我好大家好,这种感觉简直有点把命运当游戏一般(不过他们这条线最后的总结总算是,面对无法改变的命运,还是可以将桃果的爱送出去这样,扯起来好像还算通的路子,虽然不知道怎么转过去的=-=);大小姐线,除了兄控和变态的家庭我好像没看到其他东西。
好吧,也可以说,这部的主题是关于爱。
只是爱这么抽象的东西,而且这么感性的东西,可是比命运还要表达清晰探讨出来的话题。关于这部的所谓爱里存在着多少矛盾,之前在说人物的时候已经提过了,便也不再赘述了。
可说的还很多,其实这部可夸奖的闪亮瞬间还是不可否认地很多。只是,写到这没力气了,就这样吧,反正估计也没什么人真能看到这。
以后要是不小心有写什么的欲望了,再写吧。
5 ) 所谓“家族”
几原邦彦的访谈录这里就不放上来了,有兴趣的人可以去找来看。
这段访谈录其实我只看懂了一样东西,就是几原邦彦的《回转企鹅罐》的主题是家族,或者说,他想通过这个片子传达的主题就是家族。从这一方面来看,本片毫无疑问是成功的。在看了第一集那恶俗的变身之后,我搁置了几个月,然后在夜里被病痛折磨无法入睡的时候点开了第二集,然后到第17集的样子,终于看懂了,这个片子在说些什么,家族。无论怎样,监督通过一部动画要传达的东西,百分之九十是无法传达到的,当然,企鹅罐的众多粉黑们,哪怕在看了这篇访谈录之后,估计仍然没几个看明白这个动画在说些什么的吧,或者说,对监督想要传达的东西视而不见的吧。
起码就我的理解力而言,在看片子的时候,基本就明白这个片子到底要说什么了,简单来说就是,父母对孩子到底起了什么样的影响和作用。早在看《Monster》的时候,里面有一句话很触动我,其实所谓的父母不也就是在做实验么,看实验教育出来的孩子是个什么样,不过可惜,这种实验也就只有一次而且实验结果也只能互相承受。
曾经刷站色的时候,有一些帖子非常难得的讨论了我们这批八零后所面对的,在我们这批人中,相当占有一大部分比例的人是童年少年不幸福的,或者说遭受过很多各种各样的伤害。有一张贴的标题就是,想问问,你们那些不是幸福的家庭长大的孩子,现在有多少人幸福的结婚生子的?就我当时所翻录的所有回帖,貌似没有一个。这里给出的不幸福,具体事例包括,父母的暴力,冷暴力,父母将自己的种种不如意发泄到孩子身上,在小学至高中的这一成长阶段,长期性的。更具体些,比如殴打,离婚,冷漠,语言攻击等。再更具体些,就是现在很火的那个言论:这个世界上我最讨厌的人就是那个别人家的孩子。相信,我们这批人中,不在比较中长大的极少,对于刚才提及的暴力行为中,也许这个比较言论是最轻级的,也是最普遍级的。当然,这些帖子没有任何实际意义,因为这不是实实在在的数据,不是科学而实际的调查结果,如果真正想要论证任何观点,不能被当做论据而存在。
那么回到《回转企鹅罐》这部剧。这里面涉及到了6个主要家庭。弟弟的家庭为中心,弟弟的父母是社会中的犯罪者,然后因为犯罪,影响到了剩下的5个家庭。简单划分就是,主角三个人一家,大小姐一家,苹果和桃果一家,老师一家,女明星一家,再加上主角中妹妹的家庭(很少提及)。那么这个故事究其根本,说明了16年前,到现在以及正在发生进行中的一系列事件。在这些事件中,父母这个角色,或者说长辈这个角色,对孩子们的影响和作用。
本剧塑造的最出彩的,或者说唯一塑造比较成功的就是苹果,一个前半篇幅是偷窥狂的人。家庭这个主题第一次展现也是通过苹果。苹果有个姐姐,桃果,桃果在一次事故中死了,并且死亡当天苹果出生。苹果作为偷窥狂,无数次我观看的时候,觉得很想无视她,骂醒她,她那样拼命的偷窥,那样自以为是的恋爱,那样通过日记本所写变为现实而命名为命运的所谓妄想,实在让人可恨可气。
然后描述了苹果为什么会这样?我相信,苹果的父母一定是对苹果充满爱护的教导着,那样对于是否应该忘记桃果的争执也不应该贯穿苹果成长的童年,也许不过是偶尔为之的争执,但是被苹果听到了,加上桃果留下来的日记本,加上苹果所喜欢的大哥哥,桃果的同学。我相信,哪怕是苹果的父母最后离异,桃果的争执不过是很少一部分的理由吧,但是对于苹果来说,对于一个孩子来说,父母离异无疑是晴天霹雳。加上喜欢的大哥哥喜欢着自己的那个姐姐桃果。苹果做出了把自己变成桃果的决定。是不是很莫名其妙?很无聊?很荒唐?为了这个很傻很无聊的决定,苹果开始拼命。拼命的做了一个偷窥狂。
古龙就说过,不怕狠的就怕不要命的。我相信,任何一个人,拼命去做一件事情的时候,都是美丽而恐怖的。
同样的,女明星的童年。一个变态的父亲。老师的童年,一个偏执狂母亲。大小姐的成长,一个控制欲极强的祖父。
在站色一张非常令我震动的贴子里,楼主详细的说明了童年少年所遭受的一切伤害,然后在现在早就独立自主一切尘埃落定的时候,以自嘲和自囧的语气说明了我们这一代人,大多数经受过或多或少伤害的人现在的精神状态。我想,这也是既具有中国特色的。是啊,在我们看来,什么坎过不去呢?!我们接受过教育,我们懂得自我疏导,我们仍然拥有希望和明天。
就苹果,女明星,和老师这三个人来看,着眼点很明确,什么样的家庭塑造什么样的孩子。苹果是幸运的,父母仍然充满爱,还遇到了弟弟同学,一个所有人里面心里最健康的一个,在16岁的年纪,终于最后可以坦然接受现实。但是女明星和老师,就说明了一个问题:哪怕以后生活的再阳光,以前的伤害永远都忘不了。这就像个定时炸弹,在某些人生不如意时,总会冒出来炸你一下,记起小时候的那些,顺带自怜自艾一下,要想绝对放下跟从没发生过,永远不可能。
大小姐所在的家庭,代表另外一种现象。祖父控制着一切,在所有人都被祖父压抑着喘不过气来的时候,父亲的叛离无疑是黑暗中的曙光。于是大小姐姐弟三人跟着父亲走了。可是实际情况却是,所谓父亲的叛离不过是接受恶魔诱惑的沉沦。在这个时候,哥哥同学要大小姐和弟弟回去,不论这里是否是哥哥觉得,跟着父亲还不如跟着祖父,大小姐实在悲剧。祖父和父亲是那样两个方面的伤害,再加上哥哥的牺牲。哥哥和父亲终究因为父亲被恶魔所吞噬,哥哥被人领养,可惜领养人仍然是恶魔的手下,于是哥哥继续悲剧。
我在刚开始打工的时候,遇到过一个女老板,她曾经发自肺腑的对我说:不论你的家庭对你的伤害多么大,你多么的想逃出来,你永远要记住,不要从一个牢笼跳到另一个牢笼。她口中的另一个牢笼是她不幸福的婚姻。
对于女主妹妹同学,描述实在很抽象,我也并不太明白,所谓小孩子的粉碎机,和最后变成透明究竟是个什么意思。如果是说类似孤儿院般的设施,那么我觉得进到孤儿院的小孩子也不完全最后都是悲惨一生。于是这个设定不予讨论。
然后就是弟弟,哥哥,妹妹三人家庭。我想,这也是几原邦彦最想说明的东西。所谓家族,到底是血缘决定?还是无血缘而是别的什么东西决定价值?
在得知苹果的姐姐是当年受害者之一后,弟弟说,我们是施害者家属,你是受害者家属,我们不可能达到真正的和解。其实当时我看的时候,很想说,你们兄妹三人,其实也是受害者,而且是远比其他人受到的伤害多的更多的受害者,也是你们的父母施与你们的,当年整个事件中最大的受害者。
哥哥,妹妹两人在各自的家庭支离破碎之后,与弟弟组成了一家,这里面的契机是三个人共患难时的半个苹果。在所谓的生死之时,分享半个苹果,无疑是最贴近心灵的时候,于是这样子在一起生活,以家庭为名义和单位,毫无疑问。本来三个人这样长大也没什么,可惜选择的父母是错误的,于是只好继续悲剧。他们的父母是犯罪者。那么对于无数受害者的敌视,社会的谴责,他们除了互相安慰,相依为命以外,估计也没有别的办法,所以在这样的逆境中,他们的所谓家族之情最浓厚,家族纽带也最紧密,三个人的感情也最深刻。
分歧一开始存在是因为妹妹的病。哥哥为了治病可以继续父母错误的道路,弟弟不同意,这是一开始也是最大的思想冲突。就结果而言,最后哥哥弟弟放弃生命,妹妹苹果活下来,这种幻想也许是几原邦彦认为的最好的乌托邦结局。起码在现实中,这个剧的最终结局很简单,妹妹病死,哥哥被警察枪毙,弟弟去救哥哥,运气好活下来孤身一人,运气不好也得死,苹果继续自己的生活。
那么一开始,三个人在一起组成家庭,是因为什么呢?首先,作为哥哥和妹妹,被父母抛弃,基本上社会存在已经死亡,在有弟弟的半个苹果之时,三个人究竟是凭着本能知道,他们是犯罪者的孩子,拥有社会以及舆论和被害者家属们这些共同的敌人,他们被社会否定,只能依靠彼此生存下去,他们的价值和利益是共同存在的,还是弟弟的父母人为地这样教育出来的结果?总之,这也许是几原邦彦的一个命题:无血缘的人在什么情况下会产生契机结合在一起成为家人。
那么有血缘的人组成的家族呢?大小姐家中的祖父,父亲两人所造成的家族矛盾,苹果的父母离异所展现的家族矛盾,都具有一定的普遍性。对于大小姐家中的祖父,是不是或多或少说明了父母对于孩子的掌控欲?这些家庭最后的貌合神离是不是跟当今社会也差不多?
那么最后主角三个人的家庭破裂就更加简单,利益冲突。
这是不是更加说明了无血缘也好,有血缘也罢,如果利益,思想有了冲突,最终结果都是会家族破裂呢?当然对于现实社会人来说,更多人就像几原邦彦自己访谈中所说的,只是暧昧的在活着,毕竟这也是人的社会性所决定,就像那张帖子里所提到的:什么坎过不去呢?怎么相处不是处呢?你要说那是貌合神离,也许大家仍然会反对,那不过是各自安全的在不触及本质矛盾下融洽的家庭生活而已。人,毕竟是群居生物,在不触及本质矛盾下,互相帮衬着生活,本来就是这个社会的生存之道。况且,这个社会本来就不可能是非黑白分的那么清楚。那么为了这个互相帮衬,大家用血缘这个东西作为唯一的束缚,所以才能说明,没有血缘的人,朋友也好,恋人也罢,最后分离再如何让人伤心也就还是无所谓了,如果连血缘这个束缚都没有了,那么家庭单位还怎么维持?人与人之间还有什么能够不被抛弃?
最后做一个总结。
以前很多人感动于一句话:那是以前的你,我喜欢的是现在的你,以前的种种,我都不在乎。
这句话完全是屁话。以前成就现在,现在成就未来。以前杀过人,意味着以后去杀人的几率比以前没杀过人的要高得多。
作为小孩子,父母所给予的教育是唯一的,也是不可逆的。同时,小孩子也是活得最纯粹的。也就是说,最是非分明的,哪怕那种基础建立在小孩子的是非之上。那么父母,大人,长辈所施与的,是这个小孩子奠定一生的东西。就像老师与明星,哪怕后来再理智的告诉自己,犯罪者与家属是无关的独立存在,仍然控制不住去怨恨。伤害,一旦造成,是一生无法磨灭的。哪怕在成为大人,学会暧昧而安全的生活,仍然不会忘记最初的那些拼命,执着。
小孩子是可怕的。因为活得太过纯粹,于是不懂得暧昧的生活来保护自己。小孩子一旦认定了什么道理,一定会贯彻到底。就像苹果的偷窥,哥哥对于妹妹的保护。这些偏执很有可能贯彻一生,那么小时候的所谓偏执,到了成人也许就是犯罪。
如果桃果没有死,而是和老师和明星一起长大,那么也许现在的老师和明星对于桃果也就不过是好朋友而已,但是她死了,死在剩下两个人人生中被第一次震撼和感动的救赎妄想中,于是经过这么多年的怀念,终于最后神化,桃果已经成了一个救世主般的化身。所以小孩子第一次对这个世界的震动很重要,决定了以后一生中如何面对这个世界的种种未知。同时,也一定要让小孩子意识到,这个世界上其实是不存在完美的。把任何东西当做完美是很危险的。再真的真理都有其局限性所在。
孩子是无法选择父母的。妹妹同学的“被选择上”言论多少隐喻了这点。于是在被自己的父母抛弃后,她的理解是自己是不被选择的,就跟那只进入垃圾车的猫一样,在这时候弟弟同学把半个苹果分给了她,她所认为的命运之人,也许就是弟弟同学愿意选择她成为家人,于是她也就选择了弟弟,选择了新的父母,虽然这新的父母还选错了。剧中最后三个人家庭关系破裂,其实是哥哥与弟弟决裂,而妹妹只是被动的被弟弟说,你去跟叔叔过,这样子的抛弃也只能接受。然而妹妹作为被选择的孩子一方,只能接受这样的结果。虽然妹妹最终为了捍卫自己的选择,三个人的家庭,还是去找哥哥了。
而大小姐,作为一个用“真想赶快碾碎它”作口头禅的人,一直以血缘关系试图把哥哥拉回自己的家庭来。哪怕大小姐再恨祖父,事实证明,她的言行和祖父一模一样,这是否也说明了血缘的神奇?大小姐所代表的就是主流家庭价值,不论发生什么,哪怕曾经决裂,有血缘关系就永远应该属于一个家族。与此同时,哥哥这个人也很神奇,当初选择保护妹妹,组成三人家庭,从哥哥后来一直到破旧的居酒屋拿钱,里面描述了哥哥和父母幽灵的对话,到最后哥哥走上和父母一样的路,是否意味着哥哥其实是认同父母的道路,而不是简单地为了给妹妹治病拿钱向犯罪组织妥协。而弟弟的不同意,在哥哥看来也许就是无法忍受,这样子得过且过,如果像弟弟一样,没有钱妹妹就得死,那么哥哥和弟弟的利益终于发生根本冲突,于是决裂。这里哥哥最先提出来,决绝的说,反正我们本来就不是一家人,没有血缘关系,抛弃家族设定多么干脆,于是弟弟也火了,终于决裂。社会上所有的朋友,恋人,夫妻决裂时,都会有这样的想法,反正没有血缘关系,本来就是陌生人,不论分手如何伤心终究还是要分手的。几原邦彦这个地方实在表达的很清楚。
至于几原邦彦自己说的,家人哪怕犯了错误,那也还是得包容着,毕竟是家人,总不能舍去家庭,变得自己没有地方可以回去。这个观点本片实在表述的不明显,除了大小姐最后为了哥哥对抗警察之外,就是妹妹和弟弟最后去救哥哥,恢复家庭的存在,但实在不够明确,比较暧昧。
关于几原邦彦的乌托邦结局。也许除了遗忘一切,没有人可以那样幸福的生活着吧。
以上是我对本片,对几原邦彦究竟想要说什么,个人的理解,里面有很多自己的脑补,但不论如何,就像几原邦彦自己说的,本片的确提及了一些危险的不被成人愿意提及的东西。以下是对本剧个人的评价。
豆瓣里“总得有人来挑刺”这篇评论已经完全清楚的说明了本片的是与非,尤其是非这方面。我文笔实在不如那篇作者,感兴趣的可以去看。只大概写一下我的看法。
首先,恶俗的变身。这几乎让我直接放弃本片。这是几原邦彦对市场的妥协?太难看了。
其次,本剧最致命的地方在,几原邦彦的想法是好的,论点是清晰而有实际意义的,但是论据有问题。作为讨论家庭,血缘,成人与小孩子这个主题,这里面没有一个家庭是具有普遍存在意义的家庭。犯罪者的父母,离婚的父母,抛弃子女的父母,在社会上是属于边缘问题家庭存在,不具有普遍性。那么通过这些极端家庭所展现的孩子们的扭曲世界大大削弱了对于家族这个主题的讨论。
要知道,现在社会,更多的家庭也许不过是普通的生活,但是却没有应有的父母与子女的正确互动,更多的父母对子女的伤害也许并不是那样极端的,而是细水长流般的窒息着,而子女也在这样的环境中长期成长,终究变成不被人所知的伤口,并且以各种消极抵抗来反应对这些长年伤害的自我治愈。也许我想说的是中国特有的问题,但是这些问题不被人重视,却是普遍存在的。
6 ) 最後的生存戰略
幾原的東西就是這樣,在漫漫長話中有笑有溫馨,不知何時,漸漸覺得有些不對勁,主角們一個個開始黑化,未知的離奇展開打到措臉不及。
一些人也許熬不過這冗長的鋪墊,所以他們無法看到最後結局處的急轉直下,和讓人忍不住流淚的歎息。
十年前,少革講述了一個一群活在過去之人的未來故事。
十年後,企鵝罐仍舊試圖道來一個一群被過去所絆之人現在的故事。
從夢幻般的鳳學院,到平民的高倉家,我們之間沒有血緣關係,卻願意為了彼此付出生命,獲得自我自由,改變命運。
因為你是和我分享命運果實之人,是你給了我愛。
“你我原先都是要消失的孩子,但世界上大部份的孩子都和我們一樣,所以有算只有一次也好,他人口中的愛對於我們來說是必須的,”
“即使命運剥奪了一切,被愛著的孩子就一定能夠獲得幸福。我們就是為了這樣,才活在這個世界上。”
95年的桃果燃燒了自己換乘命運救下大家,卻無法拯救身邊的至親。
11年的兄弟兩人犧牲了自我換乘命運救下最愛的兩個女孩。
如同粉毛所言,他們在這個世界上消失了,甚麼也不曾留下。
但當妹妹發現哥哥們留在小熊肚子里的紙條時還是桃果贏了吧。
自己此時此刻的幸福,可曾意識到,一定是深愛的人換乘了命運,才獲得的果實?
“蘋果是給那些為了愛而選擇死亡之人的獎勵”
“但是死了的話,一切的事物不久終結了嗎”
“不是終結。應該說從那裡才是真正的開始”
這個世界應該怎樣對待罪二代,愛的戰士幾原還在探討更深遠的問題。
不管怎樣,或許這個結局不是最好,但已經讓我滿足了。
謝謝你,我想我還會看第四邊、第五邊,也許每到大哥變成碎片的鏡頭,弟弟代替苹果燃烧殆尽的画面还会忍不住流泪。
但这真是今年最好的圣诞礼物。没有之一。
一个由华丽的‘起’ 悬疑的‘承’ 突兀的‘转’ 和敷衍了事的‘合’组成的故事。各种没有讲清楚的谜团 让人看完有掀桌的冲动。除非是对符号艺术特别热衷 否则绝对不值得浪费24集*24分钟的人生。
4.5「運命の果実を一緒に食べよう」我们是被过去所束缚诅咒的人,曾经被世界抛弃,被命运剥夺,但只有一次也好需要听到一句“我爱你”,无论承受多少丑陋与责罚,被爱着的我们一定能到达幸福之地。苹果是对为爱献身之人的奖励 (那不就等于一切终结了吗?)不,死并不是终结,而列车才从此真正出发
如果早几年看,会是部影响世界观的片子吧~不过因此把几原捧上天也没意思,相比少革,这部的人物塑造简直是直接摆设定,小故事的水平起伏不定,疯狂的集集爆点却造成了主题的涣散和不连贯,情绪方面的根基更是脆弱~以及个人不接受用卖萌企鹅缓冲故事严肃性的坑爹思路~是一部有意义的作品,也就止于此
摔!这到底是个神马坑爹货啊!
变身什么的 吓到我了
蛰伏多年,这一出手也没有预想的那么惊人,但也算是不凡。反正数数盖满的几原标记就已经很有趣了。这一次,创造性消隐于解释性。叙事上似乎是想将数项要表达的内容交缠并进,但在难以统合的情况下全部放长线,结果是各方面都有所冲淡。各话内部结构不错,总体却头重脚轻,是因为在苹果篇玩心大起么?
一集弃。
原案:星野リリィ……恩,这位的虎兔同人本不错
归根结底不是部讲故事的片子,更像一种情感发泄,且是纯粹并随性的发泄。很多人褒其“神展开”或贬其“妹控”,这些都是极大的谬误,此片根本无所谓剧情,因为片中剧情无法单独剥离;此片也无所谓人物,因为所有角色只是复杂情绪的代行,并不存在或被设定;此片也无所谓逻辑,因为“发泄”并不需要逻辑
如果少革是文艺复兴时期的幻觉性舞台,企鹅罐就是这个喧嚣当下的3D影院.世殊事异之间,或许无所谓超越,但这份畅快淋漓的迷人气质,就是几原水准的保证吧.命运换乘,证之于爱.一起分享果实并改变世界线的故事,即使再多,有「爱的战神」几原加持,就是能这样令人沉醉!真讨厌,如果不快点碾碎的话!
相较少革,是一种升级的普世级的社会性主题。不可靠叙述者(Unreliable narrator),企鹅之于博击俱乐部之Cigarette burn;而基于此的twist和超展开混和异常热情的戏剧元素造就一种极富感染力的超现实主义气息。一部超越六度分离的心理灾难疗伤片,一件表达人祸主题的微妙艺术品,一部文学匠气之作。
父母是正常人是一件多么重要的事啊!。。。_(:з」∠)_。。。《其实很多很多日本漫画动画的核心都是。。。我的父母神经有问题。。。
虽然有些部分看不懂但是觉得好厉害。最后一话湿了T T
隐喻满满的作品,看之前需要脑补……
冰寒的世界使少年少女们因羁绊聚成了一个圈,随着激荡的命运在其中回转起舞。2011年最佳...之一
声画部分不谈,动画内容本身,说神也不是,说渣也不是,萌点、槽点、泪点都很微妙,可我就是莫名地被吸引到了最后,追完还很有再看一遍的冲动,顺带的,它还把我写故事的欲望给点燃了——于是就有了这微妙的四星。对这种动画我还是乐见的,走向太常规得有多无趣啊,我已经看腻了。
中二病一样的旁白开始,少女漫画一样的经过,最后却是一个妹控的结局。。太屌了我跟不上了!!一集弃之ORZ
致郁完结啊!哭了……
「僕は愛が欲しんだ。」青が言いました。(青说了,我缺爱。)
这已经超出动漫的范围了,看了后,大脑思考全速思考仍不能完全得解,神漫,太深邃