1 ) 谈谈129分钟版本删减的作用
首先这是一部惊世巨作,思想艺术价值之高绝对是国产电影的巅峰之一,能出这样一部皇皇巨著,时也,放在今天,是绝无可能的。
那么问题来了,既然这部皇皇巨著已经出了,而且由于当年“时来天地皆同力”,拿奖拿到手软,各方评价极高,都已经定性过了,再封杀禁毁显然是欲盖弥彰甚至会适得其反,那怎么办呢?
一个字:改!一句话:扛着那啥反那啥!
鲁迅的思想也是不朽的,否定不了,那么如何打压?断章取义即可!比如切掉上下文,只拎出鲁迅的一句:“女人是害人的东西”(出自阿Q正传,后面还有一系列商是妲己闹亡的周是褒姒弄坏的等等,皆为讽刺反语)怕是就很容易挑起女拳师对迅翁的怒火。
同理,《芙蓉镇》在被删减半个多小时内容之后,虽然故事梗概犹在,但思想价值早已面目全非。
《芙》删减的内容,主要集中在这么几点:
1、李国香原为豆腐铺对面的国营食堂经理,因待客态度不好食堂门可罗雀,对豆腐西施妒恨非常,早有宿怨。
2、李国香的舅舅是县城领导,背景颇深,李国香是走了舅舅的门路才卷土重回芙蓉镇,“有仇报仇”的、
3、李国香剑指有“复员军人南下干部”背景的谷站长,是接到她舅舅的纸条授意。
4、黎世美与女主恋爱,又怕受其阶级成分牵连,为保前途抛弃女主,两人干兄妹相称的一段过往。
删减了1,李国香的形象就大变样的,从走裙带关系公报私仇的小人毒妇,变成了“好心办坏事”的GM机器,虽然手段粗暴残忍,但“她是纯粹的又红又专”“可恨又可怜”,豆瓣热门短评里赫然有这么一条,可见对1的删减有多么成功!
删减了2,就隐藏起了结党营私,后台,靠山,小集团,一切仿佛都只是芙蓉镇工作组甚至李国香一个人“好心办坏事”的错,于是坏的都是贪官,是推到前台的黑手套,不是丞相,更不可能是皇帝。
删减了3,就隐藏起了幕后的夺权郑斗,隐藏起了祸水东引矛盾转嫁的手段,经过三年战争,建国后明面上敌人都已经打倒消灭了,社会的主要组成无非两部分,群众和干部,M依靠群众,发动斗,后来又说那啥斗那啥是错误的,那么斗什么才是正确的呢?历史上,该被斗该被打压的对象是否正是通过转嫁矛盾让群众找错目标去斗了去打压了不该斗不该打压的人得以金蝉脱壳甚至步步高升呢?联想到影片最后李国香荣升到省里,简直不寒而栗。
总结一下吧,删减正是为了掩盖原作的批判,1批判的是那种伪装出一颗红心埋头GM实则公报私仇的李国香式小人毒妇;2批判的是以权谋私滥用公权的李国香舅舅式干部;3批判的是转嫁矛盾误导群众金蝉脱壳步步高升继续窃据权柄的坏人。保留内容拍的只是各种冤假错现象,删减内容则是造成那些冤假错现象的根源,删减了这些,只生硬的展示现象却不探究反思现象产生的根源,固然避免了触碰敏感神经,但《芙蓉镇》的批判思想也就十不存一了。而比《芙蓉镇》剧情更可怕的,恰恰是这种删减,其中寓意,毋庸多言。
2 ) 生活的样子
生活的背景是不一样的,但是都会遇到各种各样的问题,有的时候会让你觉得过不下去,生活本来就是这样,只是影片把那一部分表现的很明显,然而我们在这样的痛苦的经历之下,更应改开心的生活。
我们改变不了环境,我们改变对环境的态度,对事物的看法,自信快乐的度过艰难的日子,跳着舞步扫大街,不被批准的自由婚姻,看后很有感触,生活原本如此,我们善待自己,善待她。
跑偏一句,年轻时候的刘晓庆真美。
3 ) 史诗
一般不会就单独一个电影写东西。但看过芙蓉镇后,很冲动的想在深夜,就此留下三千字。
一部86年的电影如此打动震撼我,是看之前未曾想到的。必须佩服谢晋导演的功力,这样的电影,换别人拍无论如何都是挑战极限;感谢他曾经的付出,为中国电影史留下了一座100年都无法逾越的丰碑。这是我对这部电影的基本评价。
情绪篇
所有的感觉轮番而来
首先我想说的是,接近三个小时的电影,让我在压抑、愤恨、怜悯、发笑、感动无数种情绪之间猛烈盘旋,这已经全然超出电影的范畴。
文革时代,自然少不了压抑扭曲的人性,让人看得也郁闷。这对导演来说不难搞定。但谢导还借很多细节把处于那种变态生活情境中的人潜藏的欲望、以及对生活周遭的讽刺与人们的呆滞无知,都表现得淋漓尽致,这就很经典了。
始终记着秦书田(姜文饰)对胡玉清(刘晓庆饰)说的那句话“哪个文件规定五类分子就不能结婚了”。被一种叫文件的东西压迫几十年,到头来竟然拿“文件”当作支持自己的理由。结果很正常:有期徒刑10年。这种无知是无畏。
(补充一句:那个时代的人最大的问题就是,从头至尾都没有弄明白是什么在折腾他们。“文件”“组织”“上面”“什么什么委”就成了所有权威的代名词。)
还有他对那个白对联的态度“甭管黑夫妻、红夫妻、白夫妻,起码证明组织上已经承认咱们是夫妻了,你要特别深刻的理解组织的态度。”笑完就是悲。
电影情绪与史诗情绪
如果说《蓝风筝》(田壮壮导,濮存昕,吕丽萍主演)、《活着》(张艺谋导,巩莉,葛优主演)是所谓文革电影之典范的话,那我极端不同意将芙蓉镇与这些二线货“划成一种成分”。
可能我想说的是,电影和史诗的区别。
电影总是费尽心思营造一种主流情绪,像《蓝》与《活》悲烈。而史诗则将所有情感都无限包涵在它波澜壮阔又细致入微的叙述中,像《芙》的淡定。
就好像《活着》里富贵两个小孩的死,〈蓝风筝》里老濮无缘无故被大树压死,摆明,就是一定要死那么几个重要的人,还得是突然死,好像只有如此才能把电影悲惨游离的气氛引向高潮。而芙蓉镇,导演虽只是淡定甚至恬然的陈述(全片就挂了一个,还是纯配角),带给人的震撼力却已经甩开前者几个世界。
其实,那样的时代,根本无需渲染,图增做作。一次“上五类”的点名(富农、地主、右派、反革命),一种对“运动”的另类阐释,一场“晚饭后集合”的大会,就全明白了。记录时代,淡定而广阔的情绪最佳。一定要搞得最后悲惨无奈抑郁至极才算深刻?
(再补充一句。这种感觉就像《教父》之于黑帮片、《现代启示录》之于一切越战片、《全金属外壳》之于一切二战片、《发条橙》之于一切青春禁忌心理片、《2001太空漫游》之于一切科幻片、《闪灵》之于心理恐怖片、《德古拉》之于一切吸血鬼片、《与狼共舞》之于一切西部片、《乱世佳人》之于一切战争爱情片。这就是境界。)
演员篇
姜文就是为演戏而生。
刘晓庆竟然曾经如此美丽动人。真好看。
思考篇
不想用“罪有应得”来描述最终疯掉的那个人。其实他才是那个时代最悲惨的产物。最弱的弱者。疑惑在于,真正应该向新时代认罪的人,却带着老时代卑鄙的光荣,堂而皇之步入新时代中坚阶层。没有一点点悔意。不知原作者如此安排的用意为何。这是个很重要的问题。
4 ) 重读谢晋——在后现代的语境下
在这个一切打破重立时空破碎的时代,在这个疯狂背叛人人弑父的时代,在这个阉割血性阉割独立思考的时代,在这个已经丧失沉痛感隔绝于红色历史的时代,我们是否能想到中国电影的先贤们在文革后面临和我们这些后现代人儿一样的问题。神死了,我们面对的是一个人的时代,一个异化的人的时代。在狂飙之后的精神的苦楚,他们面对的是物质和信息的双重匮乏,我们面对的是物质与精神的俩重爆炸。1978,2008,我们同样在彷徨,我们同样在挣扎,我们同样在寻找。
钟惦棐在《谢晋电影十思》里写道“时代有谢晋而谢晋无时代”。影像被禁锢在赛璐咯上动弹不得,但思想却刺透35英寸的方块天空穿越时间和空间的封锁。如若只将谢晋导演的作品请入神龛,迟早也会蒙上灰沾上土,支离斑驳。只能用现代的话语重新为谢晋导演这尊中国电影的肉身佛上金漆抹油彩,才得能将顶礼膜拜化为实实在在的现化承诺。中国的电影才能站在巨人的肩膀上更进一步。解构之后再去重构,这才是真正的出路。
谢晋导演在他最好的年纪里被强权的政治剥夺了独立思考的能力,经历了人性最为蒙难的时空。苦难和扭曲使他纯真的自我屈抑。一如在我们的时空里,我们在大众媒体的阉割下变得欲壑难填。在那个极左的年代轰然倒塌之后,沉重的弑神的痛楚和外来强势文化的冲击,让那一代的知识分子,既有兴奋的热烈,又有偏激的自我贬抑。于是朱大可在《谢晋电影模式的缺陷》里激烈的批判作为传统知识分子的谢晋,不够现代化。他手执着“五四”精神的皮鞭,狠力的抽打仍然坚持中国电影影戏传统的谢晋。孰不知,五四精神是一次进步,但却也是一次拨乱反正过了头的对中国文化的“迫害”。口口声声说要现代化的朱大可,却忽视了现代化进程中多样化的价值倾向。精英分子的愤世嫉俗,让他对代表大众文化的谢晋毫不留情,口诛笔伐。但现在看来,他所讨伐的,却是今天的中国电影,或者说中国人最匮缺的。
我们先从谢晋导演电影中知识分子的身份和性格的变化看导演自身对生活的反思。三部曲的前两部《天云山传奇》和《牧马人》,塑造了罗群和许灵均这般天真的温驯的知识分子。但到了《芙蓉镇》,秦书田却是装疯卖傻,癫狂自残只求自保,可以说他是中国文革中特殊的竹林七贤。他采取的是看似卑微的非暴力地抵抗,这是谢晋导演在对自身命运的思索之后做出的温柔的背叛,对自己在《春苗》里自己“根正苗红”的自嘲和释放,所以所谓的谢晋模式,也并不是形而上的固步自封,他是在构架里的调整,只是形式上没来得很是凶猛热烈而已。
而被批判的最凶的谢晋的电影讲述模式,却恰恰是中国电影悠久的文化传统。朱大可对其的猛烈呛火恰恰像鲁迅要终结中医一般的有失偏颇。中国电影从诞生之初,就从传统的戏剧模式中吸取到不同于一般的讲故事的能力。善善恶恶,好人蒙冤终被救这是古典周正的。如果我们允许朦胧暧昧荒诞无稽现代派,支解速食化的后现代,那为什么我们不能拘一把泪给这银幕上离合痛苦的中国影像,为什么给受观众谢晋导演贴上俗文化就打入精英知识分子的冷宫。相反,这般雅俗共赏各取所需的好电影,会讲故事,把故事讲的直入人心的“传统电影”在中国的银幕上几乎绝种,难道现在只有香港的导演才能拍出纯正中国血统的电影么??
谢晋电影对自我,或者能够对现代人的救赎,体现在他的纯上,这不仅是单指民族精神的纯粹,还有他对人性美的坚守上。这主要反映在他的女性角色,或者说净化后的符号上。她们是代表真善美的女神,是代表包容和无私大爱的大地之母,是导演在经历人世沉浮后心底的一抹的温柔与敬意。这里的女性承担了母性和乡土的双重拯救任务。作为中国最传统的知识分子,导演给出的答案是回复自然之子。无论是《天云山传奇》里的冯晴岚和天云山,还是《牧马人》里的李秀芝和茫茫草场,抑或是《芙蓉镇》里的胡玉音和湘西小镇,都莫不带有空灵脱俗的避世气质,这是最中国式的回答,给每个漂泊的心一个安稳纯净的桃花故源,寄情山水,寄情良善。至美至纯的生活莫过于此,可以说,谢晋导演的电影,搀杂有烟火气味和宗教救赎的陈年花雕酒。
在后现代的生活里,我们被一个个电视频道,被一部部豪华梦幻的大片,被一幅幅明星美图操控成物质的玩偶,我们失去自己的方向,我们站在巨幅的霓虹灯下找不到闪烁谎言的出口。我们在后现代化里成了神所诅咒的自我放逐的俄狄浦斯。当我们的荧幕上开满了朵朵恶之花,当我们日渐丧失理想只是一台造粪机器,当我们只敢在独自一人的时候露出温柔的本色时,我们需要谢晋导演。这个时代需要有坚守生命最质朴的,最美好瞬间的导演。我们呼唤小川绅介,呼唤阿巴斯,呼唤谢晋!
5 ) 刘晓庆的确不简单
两个狗男女,一对黑夫妻。
第一次听到这句话是在一次打牌的时候听我姐说的,被骂的我很晕,只知其然不知其所以然。看完这个片子很high的短信我姐我已然知道对白的出处,只收到2个字:后生。
1987年凭这部片子拿下金鸡百花双料影后,刘晓庆,厉害,我刮目相看。
另外徐松子演的公社革委会主任李国香给我印象很深,非常出彩,丝毫不让刘晓庆,面目可憎到了极点,赞。但是只在1988年第26届卡罗维·发利国际电影节得了“捷克戏剧家协会评委奖”,影片在该电影节上获水晶球奖,国内似乎没拿什么奖,亏了。
国内87年的金鸡奖最佳女配角给了徐宁,片子里演黎满庚的泼辣老婆,演的也很好,但是肯定没有徐松子出彩啊。
姜文拿了百花奖最佳男主角奖。
谢晋说了,拍这部片子就是要告诉我们,文革已经过去,但是我们不会忘记,永远也不要忘记,苦难深重的中国人,何时才再也不受那种罪?
姜文在里面说了两句话我印象很深,一句是被捕入狱前对怀了他孩子的刘晓庆:活下去,像畜生一样的活下去!(老实说这个场面很有些熟悉,只是上来抓人的既不是日本鬼子和伪军,也不是什么国民党反动派,而是我们的人民警察……)
另一句是姜文出狱以后在渡船上碰见老冤家徐松子,面对这个整了他半辈子的孤家寡人,他说:别在做跟老百姓过不去的事了,他们活着也容易,也不容易……
这场斗争就这样以姜文和胡玉音的全家团圆而胜利结束,但是胜利的太晚了,也太苦了。
6 ) 2007年买的第一张DVD
这是我喜欢的电影,也是2007年我看的第一部电影(虽然曾经看过)。我喜欢它,胜过《活着》和《蓝风筝》。
我深以为,在任何情况下,人都不应该放弃某些价值,例如对智慧的渴望,对良知的守护,和最重要的,对趣味的追求;而且,良知和乐趣,也不是此消彼长的关系。
“倒霉蛋”式的叙事,以及由此反映的生活态度,自我屏蔽(或者说放弃)了那些原本可能属于自己的乐趣和美好,它其实间接承认,个人完完全全处于被支配的境地。
年代固然是灰色的,环境固然是苦难的,但人的生活并不应该由此而变得逆来顺受,即使不进行激烈的抗争,也可以让自己的生活更加丰富更加有趣(更不用说这样能减少亲人朋友的担心,甚至给他们带来希冀和欢乐),这完全是生活态度的问题。
这部片子的另一个亮点在于,它是站在“人”的角度叙事的:秦书田固然憨厚,但也不乏趣味和小聪明;李国香作为政坛的“不倒翁”(在国产电影中,这样的安排很少见),也会说出“脖子都没有洗”(这丝毫不能让人联想到“生活腐化堕落”,反而会理解这种人之常情);黎满庚的老婆固然看胡玉音万般不顺眼,也会同情她的不幸遭遇……所有的人物都显得丰满、可信。
印象深刻的情节是:大雨中,姜文对已经被打倒,挂着一双破鞋的李国香,很正经又略带结巴地说,“你,也是人!”
80年代的电影尚且能讲叙这样简单的道理,可是90年代以后呢,除了铺天盖地的厚黑学、成功学,就剩下空荡荡的“法律”和“制度”之类伪命题了,唯独不见的,是那个“人”字。
艺谋和第6代的反思是流于愤怒诅咒的“倒霉蛋”似叙述,谢晋×阿城突出的是历史背后所坚持的“牲口一样活下去”的韧劲人格和冷静的明鉴,格局高下分明。有人在私欲中跟着党,有人在不公中喘着气,有人在现实里低着头,约莫是不分时代的 @2017-02-09 23:01:26
目前看过的最佳大陆电影(与[霸王别姬]并列)。①不仅直面历史批判极左思潮与政治运动,还上升至人性探讨;②意识流手法(如醉酒战场幻梦)和对性心理隐晦而高妙的描写;③演员表演登峰造极,尤其刘晓庆;④扫帚华尔兹,翻跟头与白对联;⑤珠玉台词:完了-没完,像牲口一样的活下去,运动了-,世道不变。(9.5/10)
谢晋凭借这一部电影就可以跻身世界一流导演的行列了~
你说要文斗,我偏要武斗,你说矛头对准特权阶层,我偏要对准黎民百姓,你说要理性对待知识分子,我偏要阶级斗争迫害到底。这段历史,太多空白期,从教科书知道只言片语,就以为是他一人的错。世道如此,不癫的癫了,癫了的不癫
片尾一幕。“运动咯!运动咯!”疯了的王秋赦敲锣大喊,引发众人连连嘲笑。谷燕山故意逗他:“运动咯?”王秋赦连忙附和着,“是该运动了,该运动了!晚饭后集合!” 秦书田(姜文)神色凝重且严峻:“世道不变,要是不防着点,他说的兴许是道理。”原本嬉笑成一团的众人,脸刷的一下变得惊慌失措和失去了血色。34年过去了,我也觉得好恐怖。
到如今看,依旧是一部牛逼闪闪的片子!刘晓庆美的不成活,男女间的情爱也自然真实不装逼。最后送给大家那句话:要像牲口一样活下去!别人践踏你,你不能也作贱自己。
米豆腐西施,蛾眉曾有人妒。“我是秦书田,外号秦癫子,专业是扫大街。”得知有了孩子后兴奋地在凌晨的石板街上翻跟头。大字报、挂破鞋、白对联。活下去,像牲口一样的活下去。“学着过点老百姓的日子,别总想着跟他们过不去。”革命如同醉酒,有人精神亢奋,有人昏头晕脑,总归都不清醒。何必,何苦。
相比胡玉音与秦书田,女干部李国香才是政治运动中最大的牺牲品,她一片真心又红又专,已丧失人性。变成了专政机器。折射出政治斗争的可怕。徐松子演活了这位招人恨的样板戏主角一般的女干部形象。电影一些段落的处理显得刻意拖沓。我在睡梦中居然续写了故事,还是很震撼的。远比当今电影有深度。四星半
你们人类总说,活比死更难,为什么个个还总是求生怕死呢。《芙蓉镇》告诉我,因为一死,我就是鬼了,而活着,哪怕像牲口哪怕再难捱,我总归是个人。
原来姜文从来没有年轻过!
房子可以还,1500块可以还,甚至男人也可以还,时间呢,你拿什么还!?
代入感好强,这片子像一个巨大的黑洞。
活下去 ,像牲口一样活下去。
美好的人性,来源于美好的制度
《活着》《霸王别姬》《芙蓉镇》讲述的都是中国同一段沉痛的史诗。《活着》戏谑荒诞,《霸王别姬》撕心裂肺,《芙蓉镇》直接将人间描述成无间地狱。人像牲口一样活,革命小将们做着布朗运动一样无秩序且永不停歇的勾当。这风云间打倒了多少胡玉音般的劳动人民?斗垮了多少秦书田般的知识分子?抛弃了多少谷燕山般的战争英雄?沉默了多少黎满庚般的普通军人?处决了多少黎桂桂般的有妇之夫?却又得势了多少王秋赦般的狗腿奴才与李国香般的地头蛇?在呓语中的“运动,运动”警醒着我们那个时代并未离去。无间地狱之所以无间,是因为时无间,空无间,受者无间。难定你是你来负我是我的道。
和胡玉音的苦情戏相比,“恶之女干部”李国香更引人注目,本以为她结尾也会遭到惩罚,结果却看到她继续平步青云,和自己迫害过的人谈笑风生,真是(真实得)可怕。
重看胶片版真是牛逼!竟然是2.35:1的超宽银幕版本……先前没注意的许多细节毫发毕现,这部片子真勇猛!
“学着过点老百姓的日子,别总想着跟他们过不去。”
这部电影公映于1986年,很难得地反映了极左时期中国底层社会人民的众生相。这种电影也只有1980年代中期领导人比较宽松开明的年代才能拍出来并上映。。。真是难得。1990年代同样题材的《活着》《蓝风筝》都被禁了。
我极少会因为自己在生活中遭遇的不爽而发火,深刻的政治电影却有这个魅力;我也极少会因为自己在生活中遭遇的不快而落泪,细腻的爱情电影却有这个魔力。而《芙蓉镇》则罕见地让好久好久没有实践过这两种行为的我,火并幸福着。2008年10月26日,【电博】谢晋影展第二次看。