1 ) 最大的逻辑问题,来自地板下的那一枪。
看了第二遍后,突然觉得一个问题值得商榷,黑人洋洋得意的审判面壁二人组时,被地下室的那位爆了蛋蛋,然后……就没有然后了,地下室帅哥为什么不再补第二枪?
是没子弹了?
这是扯,明明后面抛上来两支枪。
目标不明显?
这更扯,黑人倒地大声哀嚎,明明可以再补两枪快速解除最大威胁的。
享受残忍过程?
这是扯上加扯,明明自己的妹妹还在受到威胁,在地上受苦,他这做哥哥的没时间心情在那里耍冷酷。
总之,这点上不可理解。
2 ) 通过密闭空间内人数增减来叙事的有趣结构
这部影片的故事讲得非常清晰,好看。但是如果注意看昆汀在这部电影里运用的叙事技巧,会觉得更加有意思,这部电影不是话痨片,台词很多但都是对情节的展开以及结构变换有层层铺垫,并没有多少废话。其实这是一部如假包换的学院派电影。
The Hateful Eight 里面的Hateful有“针锋相对的观点”的意思,整部电影中“针锋相对的观点” (Hateful)出现了八次(Eight),最后以矛盾最大的两个人(黑人和治安官)和解共同对抗女恶人结束,也算是这部片子的一个隐形结构。
说他是以人数来叙事,首先体现在所有的情节以及对话都是发生在密闭空间内的,这个空间内的人数在不断增加,每加进一个人,就带进来一段新的故事以及一个新的观点,因为这个“新人”把空间内已有的人分成两个派别,每个人在每段新的故事进来时都会让所有人做出一个选择,让故事发展下去,不断重复,直到开始杀人,每杀一个人又带进来一个新的故事,直到最后死光。所有的故事就是这样通过密闭空间内人数的变化来逐渐推进的。
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大致讲一下:
首先是赏金猎人带着女囚犯,这时进来“新人”——黑人赏金猎人,他带来林肯的信,车厢内三个人因为职业(猎人与罪犯)问题分成两个派别(观点)。
然后出现治安官,他带来他父亲参加南北战争的故事,并在车厢内认出了黑人的身份,扒出了他的历史,车厢内四个人因为肤色问题分成两个派别(观点)。
四人来到旅馆,赏金猎人和女囚犯先进来,此时“绞刑人”说了自己的职业,此时房间内的人因为该不该杀这个女囚犯分成两个派别(观点)。
接着治安官进来,和椅子上的上校老头讨论起南北战争,房间内的九个人因为政治问题分成两个派别(观点),以中间的桌子为分界,一边是南方,一边是北方。
老头和黑人因为他儿子的问题发生争执,黑人杀了老头,结束了南北纷争。此时咖啡里有人放毒,赏金猎人和车夫死了,此时屋内的人又分成了两个派别(观点),女囚犯的同伙或者非同伙。
黑人杀掉了墨西哥人,因为米妮不喜欢墨西哥人,此时变成了针对墨西哥人的两个派别(观点)。
接着地下室里有人放枪打掉了黑人的蛋,这个“新人”走出来,说女囚犯是他姐姐,他们其实是黑帮,然后他的头被轰烂,此时所有人变成黑帮和市民两个派别(观点)。
屋内剩下的人因为黑帮问题争论了一段时间,两个黑帮被黑人打死,屋内只剩三个人,最后治安官选择绞死女囚犯和黑人站在一边。矛盾最大的两个人——黑人和治安官最后一起绞死了女恶人,还念了一遍林肯的信,矛盾化解,最后两人也倒在血泊里,全片结束。
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3 ) The Hateful Eight Live Read的一些笔记
昆汀身穿黑色的牛仔服入场,痞气十足,全场起立鼓掌,足足四五分钟。然后昆汀说:“Now let’s welcome my luxurious cast!”然后依次入场的是Samuel Jackson, Kurt Russell, Bruce Dern, Tim Roth (我男神), Walt Goggins, Zoe Bell, Michael Madsen等等。然后观众就疯了,大家瞬间觉得200刀值回票价。
之前一直传言昆汀因为剧本泄露,一怒之下决定不拍了。老子纠结最豪华的演员阵容你们给你们听。只读一次,不录像不录音,然后剧本出版。但是昆汀出场的时候一点也没有赌气的感觉,像是凯旋的英雄一样接受欢呼,特别屌爆。
这次的Live Read一直的卖点是:“This is a one-time-only occasion. It is a premiere event that will not be recorded or live-streamed.” 不过今天昆汀说:“今天读的是第一稿,我还会写第二稿,甚至第三稿。而第一稿分为五章,其中第五章再也不会出现,你们是这个世界上唯一听到第五章的人。”所以这么说,这部电影还是有可能拍的,之前的《无耻混蛋》和《被解放的姜戈》的剧本都曾经在开机之前泄露,也都拍了。
之前一直说这是一个西部片,但是听完之后觉得这和传统的西部电影一点都不一样。(我们印象中的西部电影是:风沙中,两个面无表情的牛仔在村头马路当中相对而站,村民们躲在屋里趴着门缝看,一个牛仔对另一个牛仔说:“This town is too small for both of us”,然后两人同时把枪,手快的把手慢的打死,全剧终)The Hateful Eight只是一个具有西部元素的故事。
这是一部极好的本子,和昆汀之前的作品相比,故事结构和人物关系简单很多,但是每一个细节都让人拍案叫绝。个人感觉昆汀的创作已经到了“重剑无锋,大巧不工”。当然,仍然延续了昆汀作品鲜明的风格,昆汀迷看了定会莞尔。
之前和昆汀一起工作过的朋友跟我说:“我们都知道昆汀爱电影,但是你还是会被他对于电影的热情所惊讶和感染。”今天的Live Read他领读场景段落,把那些描述性的语言读的极其精彩和生动,听他朗读甚至比看他的电影和他的表演还过瘾。在朗读的时候,感觉昆汀整个人都在燃烧。
这个演员阵容也真不是白请的,Samuel Jackson几乎一个人就撑起了一台戏。演员们之前排练了三天,所以今晚大家不是在朗读,更多是在表演,而且非常投入,不是传统意义上一排人正襟危坐的朗读会,完全是一部舞台剧。
虽然昆汀在读自己的段落的时候像是一个老顽童,但是演员们只要读错了一句话,他就马上打断,让所有人重读。第二章结束后昆汀对于演员们频繁读错忍无可忍,当众对演员们说:“Please commit to the script, no more co-writing!”全场大笑。一方面觉得昆汀对于自己的作品看的很神圣,容不得丝毫的马虎,另一方面觉得他对演员的掌控力很强,非常有话语权。所以结束后有人发Twitter说,这完全是在看昆汀现场导演这部电影。
剧本泄露之后,很多人觉得这个本子更适合排成一个舞台剧而不是电影。今天听完之后也有同感。(再次)完全不遵循好莱坞三段式的结构,而是分为了五章("Last Stage to Red Rock," "Son of A Gun," "Minnie's," 'The Four Pasggengers" 和 "Black night, White Hell."),舞台感特别强。只有两个场景,全是室内封闭环境。人物关系鲜明。情节和人物性格全部由对话推动。对话极其精彩。反而觉得,Live Read是这个剧本最合适的艺术表达形式。个人觉得,即使这个剧本最后排成了电影,可能都没有这个朗读会精彩。
4 ) 昆丁和八恶人--看电影到底看的是什么!?
我承认,我有罪,我没抵挡住诱惑,我提前看了泄露版
这也是为什么我在半夜2点13打字写这篇影评的原因。
我不能理解,这样的片子,竟然还有人打五星以外的分数
我知道,你们会说,“你喜欢不代表所有人都喜欢”,“有的人就是不喜欢这种片子啊”,“太话唠了”,“太血腥了”“没有突破”·············
我的理性告诉我,别人这样说是可以的,我没有不允许别人这样评价这部电影的任何权利
但是我情感上接受不了-完全接受不了。会说出以上类似“批评”的人,你们的脑回路是怎么长的?你们的电影是怎么看的?我猜一下,你们最喜欢的电影是不是肖申克的救赎啊?
扯远了。回到正题。
看完这部片子,我和我的一个做编辑的朋友聊了一下。做小说的编辑。
我说的内容是,我认为昆丁的片子,值得所有写小说的人--真正写好小说的人,非起点大神--去认真看 ,看很多遍,反复看
看什么?不看剧情,不看血腥暴力,不看什么爆不爆蛋蛋的噱头,那些梗说说就好,对无聊的电影你讲梗可以让无聊的电影变得稍微有聊,而看昆丁的电影还在讲你那几个老梗,只会显得你真他吗无聊。
看人物塑造。
昆丁的电影,尤其这部8恶人,在人物塑造上有着一种极为神奇的能力,也是每个小说创作者梦想拥有的能力:它能创造这样一种角色,他说的每一句话,每一个行为都是你不可预测,或者说是你无法百分百确定的,但是当他作出任何这样的行为时,你又发现他是如此的真实可信,这个角色就确实该是这样的,他必须,也只能说出这些话,作出这些行为。
而在人物与人物之间的互动引发的事件上,这一点更是被推向了极致--当你第一次看这部电影时,你不知道剧情会朝什么地方走--你从老电影,烂小说,烂国产片或者烂好莱坞片那里获得的“观影经验”只会让你成为一个一直在瞎猜,自以为是的讨厌鬼(详见ACFUN的弹幕--现在已经有了),而真实的影片走向只会让你不停地“WTF”,或者是觉得“烂片,因为它没按我想的来,不合理”(这种人有,而且很多)。而有趣的是,当你第二次看这部影片时,你会惊奇地发现,这些事件是如此的合理,甚至是如此的必然,从某个时间节点开始,事件的走向就根本是无法控制而只能按那个走向去走--而那个时间节点在第一次观影时,你根本以为那只是个无关紧要的小插曲。
我不知道这种人物的塑造能力和事件的设置能力在电影语言里面被称作什么。我只知道,在小说创作里,如果可以完全拥有这种能力,那么已经可算作一流作家之列。
我知道,有很多人提到昆丁,有几个“刻板印象”:话唠;暴力美学;章节式结构
我非常严肃认真地说,这三个刻板印象,对看懂了昆丁的人来说,根本是最次要的东西,或者说,这三者根本只是昆丁的形,而非昆丁的魂!(相反很多人认为这就是昆丁的魂,只能说极为幼稚)
昆丁喜欢话唠,喜欢血浆,喜欢打乱叙述顺序,因此他的电影全部体现出这种特质。但注意,他的电影真的是因为这三点好看吗?不。要模仿这三点不要太容易,随便去马路上找个导演就能把这三点轻松模仿出来:让演员多唠嗑,多用点番茄酱,把故事剪辑成五段,顺序打乱排列,很难吗?
有个成语叫买椟还珠。看昆丁电影,看到人物对话 就“话唠电影”,杀个人就“暴力美学”,叙述结构变一下就“环状叙事”,然后满心觉得自己看懂了昆丁的,就是这个词的典型写照。
昆丁的珠是什么?就是那谁也学不来的东西,领先目前电影叙事手段二十年的东西。人物塑造和叙事技巧。
稍微小剧透,方便举例子:片子理赛缪尔饰演的黑人赏金猎人。他从头开始,展现给观众的形象是非常渐进的形式,但是,始终不多,如同观众窥豹一般。例如从马车对话中得知他曾经为出逃烧死过37个人,他和林肯有过通信,从后面的细节中知道他观察能力很强,非常细心,留意一切危险。但是给的信息就是这些。而从这些信息里你能得出的信息不多--或者说,你可以猜到很多信息,但你不能肯定。
而在与老军官的对话中,他的讲话内容不停地刷新着观众的底线,啊,他这么狠?啊,他还能这么狠?啊,他狠成这样?啊,他太狠了我看不下去了!这个时候这个人物真正的活了,他与前面那些管中窥豹的信息组合了起来,成为一个完整的人物图景,同时这个图景再次向观众反向确认着一开始那些形象。这才是真正的人物塑造。而更可怕的是,这样的人物塑造手段,是没有任何独立于电影故事外的事件单独支撑的:就是说,导演的叙事技巧使得他要通过这样的手法塑造这个人物时,甚至不需要为他专门设置独立事件,例如刻画他的心理活动啊,给他个非情节相关的小特写啊,甚至象煞笔电视剧里最爱用的,来段回忆啊之类的东西,而是直接无缝穿插进整个故事之中。而且整个故事,是通过这样的手法塑造多个人物角色来实现的-正如本片片名一样,8个恶人嘛。
这种炉火纯青的人物塑造和叙事技巧,我在别的电影中从没见到过。可能是我观影量少--但是我只从昆丁这里看到这些东西。我不是导演,我相信国内的几乎所有导演也不用学这个--基础都没打好,就别整这些幺蛾子了--但是他确实可以给任何想要创造形象,创造故事的人提供非常好的范例。
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顺便插一个之前在知乎回答的关于昆丁电影为什么总是出现“无意义对白”问题的回答。
说到“无意义对白”就想笑。会觉得昆丁对白“无意义”的人,看什么昆丁呢?蝙蝠侠超人绿巨人总有一款适合你啊?
//www.zhihu.com/question/26031240/answer/67086025 5 ) 昆汀剧本的又一次进化
严重剧透
我一直自诩为昆汀死粉,是因为第一次看到《低俗小说》时完全被震惊了。我从未想过电影还可以这样拍,把剧本解构拆分后赋予故事新的生命,昆汀应该不是第一个这么做的,但他让我明白了电影不止于视觉上的乐趣,从此以后,看电影对我来说就不是一种简单的娱乐了。我非常欣赏昆汀从影前的经历,他在一个录像带出租店打工,因为工作便利阅片无数,众所周知昆汀经常会借鉴其他电影的桥段,当然用他自己的话就是直接抄,他是一个真正的影迷,知道自己需要什么,观众想要什么,他的脑子总会里蹦出某天深夜从录像带中看到的桥段,并把它转化为自己的东西,这一点是很可怕的。
在看完《被解放的姜戈》后,我觉得昆汀实在太适合西部片,当得知他的下一个作品还是西部片时,自然非常期待。而《八恶人》和《被解救的姜戈》的感觉却完全不同,后者昆汀风格很浓,但仍未脱离传统西部片的感觉。如果一定要说的话,《八恶人》带给我的感受也许更像他本人出演的《杀出个黎明》,是昆汀借西部片外壳而进行的只属于他血腥杀戮的狂欢派对。看过《杀出个黎明》的人应该对电影前半段是犯罪片,后半段画风一转变成妖魔横飞的b级片所带来的这种荒诞感映像深刻,《八恶人》虽不至于有如此重大的反转,但前后不同的感觉仍然比较明显。
此片的话剧感是非常浓重的,演员的表演念白,场景的设置,当然还有昆汀喜爱的章节形式都可以体现。影片的主要场景是一个被暴风雪包围的木屋这一经典的封闭空间设定,让人很容易联想到阿加莎的推理小说(而且片中的确有推理部分)。虽然片名叫《八恶人》,但屋内共有九个角色,分别为:绰号“绞刑人”的赏金猎人和他的女犯人,曾身为北方军上校的黑人赏金猎人,新官上任路上的警长,前面四人的车夫,去为自己失踪儿子做墓碑的南方军老将军,代理看店的墨西哥人,负责执行绞刑的刽子手和孤身一人旅行的牛仔。电影前半部分的人物矛盾是非常复杂的,这些矛盾几乎存在于杂货店内的每个人之间,这让电影的气氛一直是非常紧张,但这时人物的角色关系是相互克制的。如“绞刑人”、刽子手、警长、女犯人在身份上相互关联;“绞刑人”觉得屋内有前来营救女囚犯的内应,他信任黑人上校和车夫,怀疑牛仔与刽子手;黑人上校则在怀疑墨西哥人的身份;从种族上来说黑人上校与将军和警长之间相互敌对;政治上来说的话,“绞刑人”与黑人上校是北方支持者,警长与将军是南方支持者,黑人上校甚至还与将军在战场上对峙过,而如果他想杀掉将军的话,这又会牵扯到司法问题,刽子手与警长不会坐视不理。如此一来他们九人便无法随意打破这众多矛盾所形成的微妙平稳,甚至做好了在暴雪中被困两三天的准备。
而昆汀会让这尴尬的气氛一直持续下去吗?当然不会。黑人上校首先做出了行动,他用了我能想象到的最恶毒的方法,或许也是影史中空前绝后的方式,刺激将军拿起了手枪,以自卫的方式射杀了他。这时旁白声(听起来应该是昆汀本人,有种在看导演评论音轨版的感觉)响起,告诉我们,在众人的注意力被刚才的骚动吸引的时候,其中一人在咖啡中下毒。这时电影的气氛瞬间紧绷,不知谁会去喝咖啡,他会不会死。就在这样的猜测中,“绞刑人”与车夫喝下咖啡暴死。这样之前所建立起的平衡关系因为毒杀瞬间被打破,黑人上校作为唯一持枪角色迅速掌控了局面,他唯一信任的人是警长,因为后者在喝下咖啡前逃过一劫。不过黑人上校首先开始探究的是他一直在怀疑的另一个问题,那就是墨西哥人是否杀掉了这个杂货店的主人。经过推理之后,发现他果然与屋主的失踪有关,于是黑人上校干净利落的干掉了墨西哥人,打爆他的脑袋。当他回过头来准备着手寻找下毒凶手时,镜头下移,随着地板下某人一句:“跟你的蛋蛋说再见吧。”昆汀又一次打爆了人家的蛋蛋,并且让电影在下半部分走向了另一种发展。
电影接下来交代了其实原本在屋内的刽子手,牛仔,警长,墨西哥等人都是跟着女囚犯的哥哥来解救她的同伙,其哥哥是一个团伙成员赏金均超过一万元的帮派首领,他们杀掉了除了路过的将军外杂货店内的其他人,留下一名老人增加可信度。在准备妥当后,他们各自扮演自己的角色,女囚犯的哥哥则藏在了地下室内,之后打爆了黑人上校的蛋蛋。这时,电影之前所营造的人物关系与矛盾全盘推翻,变成了警长、黑人上校与剩余帮派成员双方之间的博弈。因此我产生一种当年看 《杀出个黎明的》的感觉,同样是影片前半部分所塑造的矛盾关系被全部推翻,后半部分开始大杀特杀。此时他们二人虽有武器,但身负重伤,他们先把藏在地下室内的哥哥叫出来,就在兄妹二人深情对望之际一枪打爆了哥哥的脑袋,脑浆喷了妹妹一脸。昆汀从来不给小矫情们一点机会,当我看到这一幕时暂停笑了好久,干得太棒。后半部分人物的矛盾关系变得简单,于是昆汀在剧情发展上选择了不断出现意外状况的方式。首先女囚犯和其余帮派成员企图离间他们二人,以己方死去和将死的成员赏金为诱饵,剩余在镇上埋伏的成员为威胁,诱使警长杀掉黑人上校。但不等他们说完,黑人上校便射杀了刽子手,接着又在牛仔拔出藏在桌下的手枪开枪前干掉了他,就在上校想继续干掉女囚犯时,手枪却没子弹了。这时只有警长手里有枪,女囚犯试图继续说服警长,却被出乎意料的拒绝了。基于前半部分他们二人种族,政治等各方面的矛盾,这个结果就连黑人上校也很惊讶,他之前打算抢先杀死对方应该也是对此有所担心。可就在他以为可以松一口气时,警长居然又因为失血过多晕倒了,他因为蛋蛋被打爆躺在床上动弹不得,只能眼看着女囚犯挣脱锁链去拿枪,而就在女囚犯拿到枪的一刻,她被清醒过来的警长一枪击倒。最后,在黑人上校的建议下(这一段昆汀用了将近景远景的人物分别被清晰对焦的镜头同时拼接在一个画面里的方式,使画面内没有主次之分,在昆汀的多部电影里均有出现),警长第一次也是左后一次履行他的职责,判处女囚犯绞刑,完成了“绞刑人”所坚持的关于“司法正义”的信念。最终,奄奄一息的两人在等死的时候,警长提出想看看之前被他亲自拆穿的黑人上校所持有的那封来自林肯的信。看完之后他如先前“绞刑人”一样感叹信的结尾非常感人,就如同之前他们二人看起来是最不可能和解的组合最终却相互依偎一起等死一样显得有些讽刺。
本片虽保持了昆汀一贯的章节形式,但是在剪辑顺序上并没有大做文章,只是简单地使用了插入倒叙的手法,将电影分为两个部分。剧情上仍然是以昆汀试的话唠推进,电影开始时黑人警长和车夫的对话一下就可以将观众拉进昆汀的节奏中。昆汀电影中的人物经常会开始自顾自的谈论起自己的看法与观点,或者一本正经的胡说八道,不过我想只有昆汀才能将这些对白写的如此吸引人吧。再看片中的角色基本都是昆汀电影中的老面孔,每个人从口音到表演都发挥的都很稳定,稍稍用力的表演感觉更加强了电影话剧感。不过片中迈克尔马德森德存在感始终很低,当然这也与他电影中的角色(所扮演的角色)有关,但当他伴着温情的音乐去追杀逃走的店员时,好像让我又看到了当年一边跳舞一边割去警察耳朵的金先生,电影中互相对峙怀疑内鬼的情形也让我想起了《落水狗》,不同的是《落水狗》中仍有粉先生一人生还,而《八恶人》中出现的角色,全都死了。
昆汀算是比较低产的导演,虽然他的个人风格非常浓重,不过仍然可以看出他的每一部作品都在改变。现在的他并不用依靠非线性叙事来炫技,而是仅仅是依靠相对复杂的人物的性格,矛盾和对话就能给我们展现一段精彩的故事。能看着他在每一部电影中的不断进化的过程真是件非常幸运的事,唯一遗憾的就是昆汀为了《八恶人》在电影院放映时增添仪式感做出了诸多努力,可我们却无缘在电影院中感受。期待以后还有更多机会,像当年《被解放的姜戈》被引进一样,能在电影院内看到昆汀的更多作品吧。
6 ) 八恶人?等一下,都谁是恶人?
第一章 有一个好似科恩兄弟的开头
当镜头缓缓拉开,被白雪覆盖的十字架,耶稣受难的脸,然后是一片皑皑白雪,分不清天与地。到此为止,我以为是科恩兄弟的电影,直到一辆马车划破这天与地的皑皑,路过受难的耶稣,遇到塞缪尔•杰克逊,吼吼,这个大老黑,你以为你弄了个“地中海”发型我就不知道你是昆汀的御用了吗!
第二章 有一个好似伍迪艾伦的前戏
塞缪尔•杰克逊所饰演的赏金猎人马奎斯•沃伦少校一上了马车,风格就开始变了。他和车上的白人赏金猎人约翰•鲁斯,还有猎物黛西•多茉歌三人开始了伍迪艾伦式的叨逼叨,一路走一路叨叨,等到新任治安官克里斯•马尼克斯出现,他简直是伍迪艾伦上身,叨叨个没完没了。一个黑人,一个粗人,一个南北战争中南方部队首长的后代,一个比男人还粗的丑女人,在一个小小的马车包间里畅谈时事政治,感觉就像把辣椒油、墨斗鱼的汁、肥皂水和酸枣汁倒进一个杯子里喝下去,那酸爽。不过在这期间,有个不容忽视的小地方,就是林肯的信。当这封信第一次从马奎斯•沃伦少校的胸口处拿出来时,从马车的顶端射下来一道光,照在信件上,这束光戏味儿十足,它不属于任何一道自然光线,只来自导演的大脑,它照耀的地方,必有灵魂。
第三章 塔伦蒂诺,高潮终于来了
显然,一个像马车包厢的封闭空间,并不够折腾,于是明妮的男装店出场了。这地方一定够八只坏蛋折腾了。所以,塔伦蒂诺终于来了。
风雪交加,谁出去谁被冻成狗,所有人被困在明妮的男装店里,让我算算,店里一共有10个人,电影却叫《八恶人》,那么问题来了,到底哪八个人是恶人呢?
首先,先缕缕可以确定不是的,马车夫OB肯定是个好人,他不仅忠厚老实,而且还富有同情心(帮助乔•盖奇处理老将军的尸体),可惜他是个替死鬼。下面再来说说肯定是的,首先墨西哥人鲍勃、绞刑官奥斯瓦尔多•莫布雷、牛仔乔-盖奇、以及出场不到十分钟就被爆头的黛西哥哥。因为他们在赏金猎人的马车到来之前杀了明妮男装店里所有的人,他们手无寸铁,而且有三个是女人。“坏小子”昆汀最会拍“恶”的东西了,牛仔乔-盖奇在追杀受伤的黑人车夫时,导演甚至加了欢脱的小曲儿和杀手看见血迹而洋溢在脸上的笑,兴奋得也是没谁了。
哦,对了,之前说错了一处,四个杀手没有杀光所有人,他们还留下了一个老将军。说道这个老将军,他的“恶”可是很有趣呢,他看起来是个老态龙钟只知打瞌睡的老东西,可他曾经是战场上著名的白人刽子手,黑人们都恨透了他。不仅如此,他还漠视了别人的死亡,而这个别人,死之前还在与他悠闲地下棋,多装B的老头,恶人。
至于剧中唯一的女人,无论在造型上还是行为举止上一直被导演变本加厉地丑化,一个不漂亮又粗鲁的女人,随便杵在那里,都是一身恶气吧。可她还真不只如此,她是流氓帮派“多茉歌帮”的成员,所以她才会被悬赏。其次,她明知道OB喝了毒咖啡却没有制止,OB这个好人的作用就体现在这里,如果不是因为这个情节,黛西的恶还真不明显,见死不救,恶人。
黛西这一点很不厚道,还不如抓他去悬赏的赏金猎人约翰•鲁斯,至少他在毒性发作的那一刻提醒了新任治安官克里斯•马尼克斯别喝咖啡,救了克里斯一命。虽然约翰是个经常打女人的彪形大汉,可他还是有点小可爱的,他的“恶”基本上来自他这份工作那种嗜钱如命的性质,以及打女人的恶习。但恶的不明显,勉强恶人。
接着来说说马奎斯•沃伦少校,他是剧中唯一的黑人,在南北战争的大背景下,他无疑是最出彩的角色,他吃过苦,遭过罪,内心的强大与空虚对等,他聪明且睿智,明察秋毫,揭开了明妮已死的真相,可他也有自己的污点,他曾经为了逃命害死过37个无辜的人,他同样也是个嗜钱如命的赏金猎人,这该死的职业却成就了他这种人,导演花了大笔墨,在他身上做文章,让他的“恶”有情可原,可他毕竟带着极深的仇恨,恨极生恶,恶人。
最后,还有一位叨逼叨的治安官克里斯•马尼克斯,那么,除了叨逼叨,他都干啥了?他最后终于绞死了黛西,用他临死前最后一点力气,实现了他求命恩人约翰•鲁斯的愿望,也履行了他这一生唯一一次作为治安官的职责,最后的画面,一个白人、一个黑人,都奄奄一息,二人拼尽全力吊死一个女人,四周是七扭八歪的死尸们和满地满墙的番茄酱,这画面太美我都不太敢看,昆汀你让我看这个!我晚上睡不着觉怎么破?!于是昆汀又拿出了他的“灵魂”,那封林肯的信,不管是真是假,曾经戳破信件谎言的治安官克里斯•马尼克斯在临死前突然提出想看看它,马奎斯•沃伦少校用他同样将死的身体费力地递给他,克里斯展开信,一字一句地读了起来,像光,像仪式,像安魂曲,像给这房间里所有人的悼词:
亲爱的马奎斯:
愿你看到这封信的时候一切都好。
我很好,只是希望每天的时间能更多一点,因为有太多的事情要处理。时间走得很慢,却一刻也不曾停留,只有像你这样的人才能留下浓墨重彩。你的功勋不仅是个人的荣誉,对你的种族来说也同样重要,每次听到从前线传回你的消息我都十分骄傲,我们仍然还有很长的路要走,但只要手挽着手,我坚信我们一定会成功。我只是想告诉你,我从来不曾忘记你,只希望未来有一天还能相见,到那时,我仍然是你的朋友。老太婆玛丽•托德在叫我,应该是催促我该睡觉的时候了。
尊敬你的,亚伯拉罕•林肯
这封信翻译过来就是:哎,电影演完了,小乖乖,你该去上床睡觉了。
7 ) 这封信必须是真的
完整的结论是:没有100%的证据证明信是真的,但是支持假信的证据全都立不住脚,结合全片,可以认定在导演的设计里,信是真的。
首先,判断的逻辑是这样的。虽然片中每个人说的话都可能是随口瞎编的,但如果默认每个人都说谎的话片子就没法看了。所以前提是这样的,默认大家都说真话,如果出现矛盾的情节可以证明是假话,但是如果看完全片之后,一个角色的台词没有找到漏洞的话,就可以认为他说的是真的,不用考虑其他情况。举个例子,Chris Mannix说自己是新警长,但他并没有机会到红石镇证明自己的身份,是不是就说明他的身份不确定呢?不是这样的,如果默认他的警长身份,可以发现他的所作所为都符合这个身份,而且片尾吊死Daisy Domergue的时候,作为警长的他说的台词也表达了电影的一个主题,关于法制和执法程序的进步。如果说Chris Mannix是一个满口胡话的混混,最后说这些只是因为他入戏了,情节上当然也没有矛盾,但这一定不是导演的本意。(这和IMDB上演员表中角色Sheriff Chris Mannix也是吻合的)
然后来看和信相关的情节,在默认信是真的的前提下,这些情节都通顺甚至更加合理。有几个被拿来证明假信的情节,都是说不通的。餐桌上Chris Mannix说信是假的,Marquis Warren根本没有反驳。首先来说,Chris Mannix说信是假的,压根没有依据(况且这个人脑子简单到要别人提醒才想起来咖啡有毒,对于黑人一根筋的仇视也很正常),完全处于对黑人的成见,而他在餐桌上特别强调这件事,在黑人不愿搭理他的时候还把John Ruth牵扯进来,台词里能明显看出是出于完全私人的动机——他不能接受跟黑人平起平坐,也不希望其他白人相信黑人。而Marquis Warren不反驳这件事,因为从他看来,虽然Chris Mannix完全是在没事找事无理取闹,但是John Ruth仍然直接简单的选择了相信白人,那这件事已经没有太多解释的必要了,硬要跟Chris Mannix吵的话不会有结果,反而会让埋伏的人得到主动权(其实Marquis Warren也没完全放弃解释,他想给John Ruth一个相对容易接受的,各退一步的解释,那就是在白人眼中黑人低人一等的前提下,信虽然是伪造但是毕竟出于一个被迫的自保的动机,但是John Ruth直肠子反而更不吃这套,就只好作罢)。所以他就去做更有意义的事了,激怒将军后不但干掉了歧视黑人的将军,另一方面也报复了Chris Mannix。
而在电影的结尾,Chris Mannix读完信,把信团成一团随手一丢,Marquis Warrens对此也只是微微一笑,也被很多人认为可以证明信不是真的。可是你们真的没考虑当时两人的状况吗?对于俩将死之人,明知道自己活不到明天了(也许很多人觉得他们能活下来?),即便对于自己最重视的物件,还有悉心保护的必要吗?两人从针锋相对到并肩作战后的和解,比信本身可要重要多了。Chris Mannix作为一个坚决拥护奴隶制度南方人,这时却要用临终前的一点力气把信要过来,再深情的读一遍,这不正说明他对黑人,对这封信的态度都完全转变了吗?
至于说因为黑人曾经屠杀白人并且害死队友被政府通缉所以林肯不可能跟他做笔友的,要考虑到这都是Chris Mannix夸张的描述,而事后黑人基本没有受到惩罚,后来更是拿到了赏金猎人这种合法的杀人工作,事实可能没有这么夸张,而且退一步说,林肯随机选黑人做笔友也没必要比法律更严格,再退一步,他们肯定是战时,也就是之前黑人英勇杀敌的时候建立笔友关系的,并不矛盾。(再补充一点题外话,关于黑人屠杀白人这件事,在昆汀电影的价值观里,在那个年代的背景下,顺从奴隶制度的白人都是有罪的,黑人报复性地屠杀白人并不是什么问题,甚至是值得提倡的。比如前作《被解救的姜戈》里,在被送去矿场的路上,姜戈为了脱身,毫不犹豫的干掉了押送他的三个白人贩子——这三个人明明跟整件事没有一毛钱关系——但这也不影响姜戈在片中正面的形象。)
这三个情节是被多数人拿来证明信不是真的的情节,我不觉得有说服力。另外有这么一个情节,Daisy Domergue对信吐了口水之后Marquis Warren毫不迟疑给了她一记重拳(片中他对于John Ruth殴打女人的行为明显是不认同的),以及他下马车之后第一时间是去找信,后面这个动作也许是表演,但前面打女人肯定是下意识的动作,他找到信之后虽然仍然很生气,但只是骂了几句踢了一脚雪就作罢了。另外,在第18min就给了John Ruth读信时痴迷的神态,片尾才告诉观众信的内容,导演恐怕不会为假信留一个这么强的悬念。
所以我觉得信是真的,而且信必须是真的,片尾把信的内容读出来,才能把全片的主题升华,从小人物和个体的角度上升到总统和国家的角度;从一个黑人一个白人的和解,上升到两个种族的和解;从一个南方人和一个北方人的并肩作战,上升到南北双方的冰释前嫌;从警长和赏金猎人绞死死刑犯,上升到国家的司法进步;从剿灭一个帮派付出的牺牲,上升到社会进步付出的流血牺牲。我相信昆汀的片子虽然很多私货和恶趣味,但还是有这种层面的表达的。
(不能理解豆瓣居然还有在讨论片名八恶人具体是哪八个的,海报上八个脑袋就是标准答案啊,有什么好讨论的。)
(顺便记录一个电影中的细节。根据字幕,电影中帮派的名字是The Jody Domingre Gang,帮派头目名字也是Jody Domingre,但他被抓住的妹妹名字是Daisy Domergue。兄妹当然应该是一个姓,但分别是Domingre和Domergue,读音也明显不一样,多米格雷和多米哥。联系到另一个情节,就是在帮派成员和受伤两人谈判的后期,帮派成员说出自己身份,Marquis Warren都认识并且知道悬赏价格,但电影开始他听到John Ruth说Daisy Domergue的名字的时候却说不认识。这个原因应该不是“黑人怕对方起疑心说了谎”这么简单,我觉得应该是这样的:Domingre是墨西哥语,是他们的本名,在美国为了掩饰身份起的化名Domergue,黑人只听说过前者所以并不是说谎。还有一个细节,42:14处,Oswaldo Mobray说了Daisy Domergue的名字,但是声音很小语速很快,之后又看了一眼John Ruth的反应,可能就是担心发音上被发现破绽。)
2023.1.14更新
虽然过去很久了,但是偶尔还是有人会看到这篇,还是对评论里的几个不同意见做一下回复吧:
关于信为假的证据1:
“ 最后警长读完信的时候,最后一句老婆陶德叫他去睡觉了他评价说 that's a nice touch ,如果信是真的,肯定会回应 yeah,可是黑佬回的是谢谢,这在我看来就说明了一切了,但是话说回来信真假都不重要,黑人虽然是个小人,但只想得到他应得的尊重,信就只是个工具罢了 ”
我不知道什么情况下对话会有一个固定的回应,好像只有“How are you”的下句是固定的“I‘m fine,thank you.And you?”而且仅限于小学英语课本中。
比如我对一位女士说“你老公长得真帅”,她一定要回应“没错”吗,如果她说“谢谢”也不能错误答案吧。谢谢在这里有两层意思,一是替我老公谢谢你,二是谢谢你夸我有眼光,这两层意思在黑人的角度也是一样的。希望这个不太恰当的例子能解释清楚。
况且原片中,黑人是先说的yeah再说的thanks,按你的逻辑应该是信为真的铁证了?虽然在我看来这不重要。
关于信为假的证据2:
“ 信是贯穿全片的政治意识形态——黑人白人会成为朋友,因为有林肯。 如果信是真的,它值得起作为全片结尾的位置。如果信是假的,那么在结尾作为将死之人最后的消遣也是非常幽默,无论黑人白人都讨厌林肯的老婆。 这封信就和低俗小说里的手提箱一样,是给予观众的想象空间,它没有一个绝对的答案。 ”
可以说黑人讲的将军儿子给他跪舔的故事可真可假,但我不认为这封信和《低俗小说》里的手提箱一样。《低俗小说》里虽然没告诉你手提箱里是什么,让你自己去猜,但很明显告诉了你一个方向:手提箱里是超出一般人想象的东西,因为打开箱子的人直接就呆住了,那肯定不是一般的钞票或者毒品,只是具体是什么不重要。假如我猜手提箱里是几条中华烟,你肯定会觉得不合理,因为这样的话围绕手提箱的所有情节就不成立了。
同样的,《八恶人》的信,也应该是一种具有超越金钱价值的物件,信如果是假的电影也不成立,整部电影的氛围,和紧接着的严肃的片尾曲,也不适合加入这种所谓的幽默。问题最大的一点是电影的主题。试想,如果信是假的,警长无缘无故被卷入一场火拼,丢了命,临死只能看一篇他最很的黑人编的信消遣;黑人靠谎言生存,白人也不相信他,不论黑帮、赏金猎人、老将军、路人,有罪的无罪的,恶的好的,反正最后都是个死,那昆汀想表达什么?人生皆无意义吗?
昆汀明显不是虚无主义者,这部电影也有具体的表达(包括比较近的作品《无耻混蛋》《姜戈》主题都很明确)。电影的背景是南北战争,电影的片尾曲是《There Won't Be Many Coming Home》,歌词也很容易懂。 影片的故事就是一场战争,和战争一样,如果我们无法避免流血,那么起码在牺牲之后能获得一些进步,那就是化解矛盾,原谅对手,制度进步。要做到这种表达,战争背后的林肯的出现是很重要的。
关于信为假的证据3:
“为什么不能谈谈最后一幕(警长:真是神来之笔。黑人:谢谢。)这个明显的提示呢?昆汀都把答案放在明面上了,为什么还要去细究不太能辨别真伪的细节,这不妥吧? ”
所以你觉得昆汀让一个马上要死的人说一句谢谢就是铁证了吗,他是说的谢谢,但是他在谢什么,明显要考虑语境的,或许可以考虑一下这种可能:
警长:写的真好
黑人:谢谢你用咽气之前的力气读完我最看重的信,虽然之前几乎没人信我;谢谢你夸奖我朋友的文笔,他确实值得;谢谢你冒死和我并肩作战,虽然我知道你也没得选;谢谢你和我一起绞死这个婊子,虽然hangman也是个混蛋。如果有机会的话我愿你和你这个南方的白人混蛋喝喝酒,就像其他混蛋们一样,可惜咱们都没下次了。其实我现在就想和你好好聊聊,但是我的蛋蛋中弹了,我实在没力气说话,就浅浅的谢谢你一下吧~
或者是这样,黑人:谢谢你夸我文笔好,我就说我的文笔能赶上美国总统,在临死得到你的认可,我可真是死而无憾~
哪个更合理呢?
关于信为假的证据4:
“ 本来就不是让你猜的开放式季结局,完完全全告诉你了,毫无保留的通过黑人的口告诉你了这是一封假的,没必要脑补。 ”
确实不是让你猜的开放式结局,答案也确实完完全全告诉你了。
黑人确实说过信是假的,我正文里也说了,这是在他完全没有争论必要的时候说的,相当于一句“啊对对对”,不是每个人都像我一样爱争论一些低级的问题,至少他这样的老油条铁定不会。
落水狗式的团伙犯罪加姜戈式的时代人物设定,昆汀一定是驱魔人的粉丝吧!就是开始入戏有点慢,不知是不是为了藏包袱?过了半小时就变得每分钟都很精彩了,开放空间的客栈,人物都能互相看到对方,像是舞台剧不断在枪战和悬疑剧间转换。章节体很好地和叙事结构融合在一起,最关键是真的好看
话唠、血腥、突然死亡以及稍微玩下的结构,仍然很昆汀。不过,比最巅峰时期的昆汀,就是少了些趣味和潇洒吧
不知道怎么表达对昆汀的喜爱,只能说“导演,你一定要死得晚一点啊”
明年奥斯卡最佳原创剧本应该就是这部电影,融合了[落水狗][无耻混蛋][姜戈]甚至[杀死比尔]的所有优点,对于昆汀的粉丝来说,这里有你想要的一切元素!很少能有编剧像昆汀一样,把群像的人物写的个个都那么个性鲜活,章回体的结构和叙事同样完美结合,激爽到让人觉得三个小时实在太短!★★★★★
哈哈哈 今天真是很爽的一天 荒野猎人和八恶人 ! 开心 昆汀还是so魔性 同样是和荒野猎人一样冰天雪地的布景 但对白和角色表现方式一出来 就有一股浓浓的昆汀味儿 哈哈 对味儿
四五十年代的时候有福特和霍克斯,六七十年代的时候有莱昂内和佩金法,现在,有塔伦蒂诺,能和这货处在一个时代,是当今每一个影迷的幸运。
昆汀这次并没戏仿通心粉西部片,而是做了一个自己风格的西部片。舞台剧式封闭环境下的结构化电影,全靠细节和对白来构建一个合理说辞。每个角色都试图讨价还价,每一细节也都具有存在的理由,可以说是最昆汀也最不昆汀的一部电影。但它没有任何惊喜可言,一切都在观众可以预料的范围之内。
新龙门客栈
落水狗的叙事结构与舞台背景,无耻混蛋的人物塑造站队与冲突,姜戈的主题升华,三部前作的糅合与突破。年过半百的昆汀逐渐抛却了对女性的恋足癖,却愈发痴迷于爆男性蛋蛋的快感,这难道是一种中年危机的暗示?!
昆汀的片子最大的特点就是不管是在影院看的,还是在家里看的,感觉都没什么分别。这部片子更加加深了我这种看法。
昆汀又把人家蛋蛋轰了 昆汀又把人家蛋蛋轰了 昆汀又把人家蛋蛋轰了 !
在路上一段算有趣,驿站前半勉强有趣,从杰克逊打死老头开始就往无趣的方向去了,到画外音冒出来悬念转向整个就无厘头了,最后还折回原路等于烂转折也白玩了。从三一律角度看,当地底下冒出来一个人打破空间封闭性时,整个故事基本就完蛋了。一星半不入
黛西小姐竟然没有那个奥斯卡奖,真是白瞎了那么多血泼脸上了。
血浆最少 脏话最少的昆丁电影 不变的是永远都那么话痨 杀个人还要唠叨个没完
昆汀版龙门客栈,话痨版无人生还。人人心肠都不软,个个死于话太多。
昆汀这话唠真是...第八部就一股絮絮叨叨的老人气了。把“龙门客栈”搬到了美国西部,血浆喷得噗噗噗。剧本最后回归主旋律,看白茫茫一片大地真干净~
章回体的西部侦探片,恋脚癖变成轰蛋癖,对白功力依旧醇厚,至于整体水平你开心就好
川普和奥巴马终于走到了一起
两次读林肯的信:”老太婆玛丽托德在叫我了,我想是到该睡觉的时候了。“正不解为什么说这句感人时,响起片尾曲,一听就是Roy Orbison的《There Won't Be Many Coming Home》。好像是那么回事,平日里最熟悉不过的东西,最不经意,有一天,又是最容易打动你的。
“那种冷静才是正义的本质。”前1个半小时的铺垫,冗长墨迹又碎碎念,真正冲突开始后,好戏登场,又无奈各种死法太没说服力,血浆、暴力都有些胡来,乱了故事分寸。即便这样也比《荒野猎人》好几倍。依然惊艳的地方:开场的摄影和配乐、塞缪尔的大黑鸟、詹妮弗·杰森·李前1小时的抢镜配角演出……