1 ) 战斗部分拍的太差了。
战斗场面太屎了,完全没有战术,据点太容易攻破,俄国人的军官都和白痴一样没两下就被干掉。阿富汗人火力又准又狠,站着冲锋竟然随随便便就冲上山顶了,俄国人的重机枪和迫击炮就和烧火棍差不多,前面剧情里,画家被培养成狙击手,结果后面出去画画被人爆头干掉了,这是什么剧情,真不明白俄国人是不是脑袋被夹了。
要想美国人表明阿富汗人不好对付,也不用刻意描述敌人强大吧。
2 ) 不问对错
看这片的缘起有些曲折。
开始是因为阿列克谢耶维奇获得了诺贝尔文学奖,所以去读了她的《锌皮娃娃兵》,读后意犹未尽,又被推荐去看了这部关于阿富汗战争的电影。
看是俄罗斯拍的,第一反应是想好奇俄罗斯对那场战争的立场。
电影着实挺长,139分钟,分了两个晚上才看完,正好略略割裂开,前半段的压抑和后半段的热血悲情。
看完后,有很多的惆怅。
《锌皮娃娃兵》里的抑郁彷徨,读来真是令人难过,理想幻灭的年代,战争只能创造扭曲的人性。
电影里一样。前半段,这些娃娃兵充分实践了“垮掉”两个字。
乏味的军营生活,他们打架、吸毒、滥交,那玩世不恭又疯疯癫癫的态度令我叹息,只怀疑这是一部纯粹的反战电影。
黯淡压抑,险些不能坚持看下去。
后半段回归传统战争叙事,也令我长出一口气。
一样是虐心的兄弟情,铁与血的浪漫,死亡之前的勇毅动人,肉搏戏的惨烈美丽。
前半段的“娃娃兵”们人性中的纯真、坚定纷纷浮现。
看了两遍。
看《锌皮娃娃兵》时,不断思考,阿富汗战争就算是错的,这些军人们有错吗?
本以为自己打的是卫国战争那样伟大的战争,结果回国后,却被视作耻辱。
然后再过两年,连自己为之战斗的国家都不存在了。
那自己流过的血泪,自己战友丢失的性命,算什么?
他们是否能成为英雄,并不取决于是否作战英勇,却决定于那场战争的性质。
如果那场战争是错的,那么去打仗的战士也有错吗?
电影里,娃娃兵们无比英勇的战斗,我几乎不能相信,在上战场前夜癫狂失态的,也是他们。
最后,曾经的娃娃兵,满脸尽是风霜。
一个国家跨掉了,他们却还得继续活下去。
无论曾经的战争是对是错。
俱往矣。
所以我不再问对错,只觉得后半段的战争戏足以感动我就挺好。
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脑洞忽开。
这难道不是我们所有人的写照?
无法左右大时代的我们,其实根本无法判断这个时代的对与错,也无法预见未来对这个时代与对我们的判断。
3 ) 最后的战争场面不够真实
有关这部影片的意义,置顶的几条评论都已经说得很到位了。我只想说说影片最后那场被广为赞誉的战斗。
从我个人对军队的了解来说,最后那场战斗,其实还包括之前的,导演为了突出战斗的惨烈,似乎有点太夸大了混乱场面。因为依照电影中的那种混乱,苏联军队似乎根本不可能作为一个当时可以和美国抗衡的军队立于世,因为那种打仗几乎和杂牌军无异。
第一,一个连队,一百多人,不管机枪还是步枪,全部都是扫射,还基本不带钢盔,有掩体也不用,站立着扫射,这种画面很有英雄气概,可是真实的正规军难有这种打法。
第二,既然阿富汗军队那么多,哨兵怎么会没发现?
第三,这个地点是高地,顾名思义就是某一个地方的最高点,可是影片中到处有连队被更高地方阿富汗人攻击的画面,包括最后那场战斗,男主角一号挂了时,背后是高处来的敌军(可后来的战斗却是第九连往下打)。这在军事上就不是高地了,而是死地。
4 ) 看过这部就基本不对斯大林格勒抱幻想了。。
6/19/2011
他们也不知道。两年以后。他们为之战斗的国家也不存在了。《第九连》。
看来我国民间俄语人才还是匮乏啊。。。在射手网找到的最好的字幕都翻得糊里糊涂的,字幕的劣质影响了观影质量,很多情节我根本没有看懂。。(也许看懂了会有改变。。)
名曰第九连。但是闹来闹去就那不到十个人。。。是第九班才对吧。。。
但是抛开字幕,影片基本上也没有什么人物塑造。作为主角的那几个人基本上都以群体形式出现,几乎没有个别的描写和细节的刻画,大部分时间大家都坐在一起聊天,聊来聊去又啥事不干,使得这几个人基本上没有什么特点,跟其他的背景没有什么区别。导演的角色设定旨在展现这些在那场战争中弱小的个体,但是我一直看到阿富汗才慢慢分清楚这几个人。
有些角色塑造得那叫一个失败,而且还很重复。教官很明显走的是《全金属外壳》的路线,但掺入了多重性格却又不好好刻画,看起来还没有我初中军训教官那么有魅力。教官申请去阿富汗遭拒在剧情上是《星河舰队》,在表演上直接是《实尾岛》的翻版。
在阿富汗的各位兵哥,死得真的让我有打仗的感觉——就是死了你都不知道他是什么时候死的。典型就是那个牛逼哄哄没有事做就去打枪的兵哥,现在片子删了。。我实在想不起他是怎么死的了。。。。
作为主体的几位,表现得最多的居然高潮一开始就死了,前面基本处于半隐身状态的那个。。。因为字幕原因我实在搞不清楚他叫什么。。。居然活到最后证明低调者永生。。这个角色很奇怪,长得很摇滚,一看就是要被和谐掉的人,却在剃头的时候被剃头兵一句为国奉献的理想只是说说而已而激怒。。说明他是个乐于为国奉献生命的人,是乐于去侵略阿富汗的。。但是之后画家赞扬战争是美好的时候这哥们又火了。。。除了人性是复杂的我还能说什么。。。还有那个白雪公主。。前面一直清纯出镜。莫名其妙就变成了免费军妓。兵哥之一乐呵呵地进去,啥都没做就大骂着战友没有人性出来了。。。人性真的很复杂。。。。(当然也有可能是我没看懂。。)
小邦达尔丘克不愧是老邦达尔丘克的嫡系,处理大战争场面水准是高高的。但是相对与他爹,他也没有什么进步。。。巷战处理得一塌糊涂。那段巷战像是为了后面喀秋莎火箭和大规模爆炸场面的出现找借口。。。几个兵进个村。。死了一个,然后喀秋莎就把这个村轰平了。。。搞不懂他们之前为什么要进村。。。莫非真的是俄罗斯不缺人不缺炮吗。。
小巷子遭遇战玩不转,小邦还是祭出了家族传统——高地保卫战。子弹够多爆炸够多所以场面上不至于难看。。但是咋看咋觉得是老邦的《他们为祖国而战》里面的德国兵换成阿富汗人而已。都是一个军官模样的带着一群背景哥边走边放两枪,被炸一炮就散开各自隐形,再出来的时候已经到阵地边上了。。走镜切镜什么的太细致太复杂最后还是简单粗暴的大群人马迎着子弹往上走,主角们打得到后面人少子弹少,肉搏到差不多顶不住了大部队过来了。。。
可能是游戏打太多了。。一个兵力武器和阵地布局都不差的高地咋打得比单枪匹马的王成还痛苦。至于开头几门炮就炸得一个军官不剩不。。敢情阿富汗的炸弹都挑官大的那里飞。。阿富汗的兵时而一步百米,时而蠕动不前。。还有那个长得帅得一塌糊涂的阿富汗领头的。。那么帅居然一个特写都混不上就死了。。。造型师我可怜你。。。
小邦除了大规模爆炸场面外很细心地加了很多细节。可是明显细节太多了,片尾不到20分钟的决战场面还要分成三段,每段还常常有些摸小虫子的场景。。。给人感觉里面的人一下就死了一片。。而且最扯的是到最后主角只剩两个了居然还有很多背景们没死又冒出来了。。。这里我相信是第九连了。。。
人物塑造基本没有,苏式装备的展示也是少之又少,战争场面憋到了最后20分钟才有点像样的。其他时间在干什么。。大批装甲兵部队走过来走过去。。拍了拍那几张没有什么区别的人脸顺便展示下阿富汗风光,还有就是兵哥闲聊,而且一般聊不到几句就要打架,我没有看出来他们有什么感情啊。。。
因为字幕原因,我没有看懂导演想讲什么。对战争的抨击嘛,点了点点。。可能是政治原因没敢着重表现,毕竟好像俄罗斯还没有怎么反思这场仗。对战场上人性的反思,字幕原因我看不出来,而且里面的角色单薄得像《使命召唤》里面的配角们。。有什么人性不人性的。最后看到导演毫不吝啬地把镜头给了坦克和飞机,结尾独白还表现出对大苏联的怀念,所以导演也许只想借阿富汗这个噱头展示下武器装备和提醒下子自己人我们以前也阔过。。。。
提下优点。万江叔叔提醒,塑胶炸弹的段落还是很有意思的。里面的教官跟老美的果然不一样。。着重政治教育,甚至还有民族政策教育。。开眼界了。
这个片跟《集结号》差不多,老外战争片赚钱了,也拿自家武器装备出来炫炫。
《集结号》里面更加夸张,解放军连自家衣服都不穿了。。穿的是美式军服。苏联兵的衣服倒蛮好看的,除了头盔。里面的苏联兵给人感觉太弱了。。那个狙击手都没有任何表现,一个人都没有杀到。死的时候手上拿着画笔。。。我们的狙击手。。那叫一个牛逼。其实你爆人家头没有什么。。你用得着那么做作的抬手就是国民党帽徽嘛。。
如果现在拍战争片是拿来炫技的话,请你打外星人。
(当年的自己真的是个喷子啊。。但是真的不好看啊这个片子。。2017.。)
5 ) 俄罗斯版“全金属外壳”
整体结构类似于全金属外壳,前半段平铺直叙,波澜不惊,塑造了一群个性鲜明,有血有肉的战士;中间过渡的就是战争的枯燥,乏味,凶险;最后一场俄罗斯+好莱坞风格的血战达到高潮,沃尔宾拔雷自杀,死战到最后的几个人愤而起之,亡命一战,着实让我肾上腺素飙了一把。
整体来说确实有很多缺点,但亮点很足,配乐也很不错,可能是俄罗斯的风格,在看惯了好莱坞大片后感觉别有一番风味。对于俄罗斯电影来说,5分还是要给的。
6 ) 新世纪的俄罗斯战争电影
战争片是我爱好的电影类型,但该类电影实在不多,更新较慢,主要是好莱坞出品。为什么呢?首先战争片耗资巨大,而作为类型片,市场相对狭小,同时除了美国,也没几个国家天天打仗,没有太多素材可以挖掘。
俄罗斯可以说是除了美国之外,近20年来战争经历最多的国家了。于是2000年以来,俄罗斯战争片也涌现了不少杰作。《第九连》、《八月八日》、《布列斯特要塞》都堪称经典之作。
《第九连》讲述1989年苏联入侵阿富汗十年征战最后一刻发生的事情,年轻的小伙抛头颅洒热血,换来一切皆虚无。《八月八日》发生在2008年俄罗斯与格鲁吉亚因为南奥塞梯独立而爆发的五日战争,片子里穿插着母子的各种突发想象,有一丝丝南联盟电影《地下》的魔幻现实味道,此片也是这三部片子里唯一有反战情结的一部。《布列斯特要塞》标准二战电影,纳粹越过波兰边界线,突袭苏联,载歌载舞妻肥子硕的边境要塞瞬间成为敌军包围中的孤城,各种奋战,各种牺牲,为了俄罗斯母亲,毛子拎板凳爆砸纳粹等等。
俄罗斯战争电影,真实感略强于好莱坞战争电影,在这个电脑特技大行天下的时代,好莱坞似乎有迷失于特效的倾向,过于强调画面和声效的感官刺激,而使得银幕上的场面过度娱乐化,有损整体的故事感和真实性。新世纪的俄罗斯战争电影,并未花过多笔墨浪费在描写子弹的呼啸而过、炮弹的飞驰而来等等,大家早已耳熟能闻的桥段上,却把特效和故事很好的结合起来,让观众能更好的感受故事中人物的感情冲击,而不是尝试去躲避子弹的来袭。
每个民族都有自己的特色,生产托尔斯泰、柴可夫斯基、陀思妥耶夫斯基的俄罗斯民族也有其令人着迷的因素。俄罗斯,双头鹰之国 —— 一张忧郁而悲天悯人的东正教圣徒面孔之侧,是另一张孔武凶猛侵略成性的金帐可汗怒容。
爱国主义在俄罗斯电影里根本就不是用来被强调的内容,只是一个默认的故事背景,从一副圣人面庞的红军犹太人政委,到阿富汗战场上不羁的小混混,没有任何人质疑过为国献身的意义。首长请不愿去阿富汗的人出列,即便已经计划串通好的人,也因为荣誉感而未曾跨出那一步。当然,你说羞耻感也可以,荣誉感本身就是为不荣誉而羞耻的一种感情。
爱情历来不在战争片里有过多席位,不是说战士们没感情,只是时间有限,无瑕多述而已。看看国内那些垃圾战争电视剧,各种2B女在里面卖骚,实在是让人感叹,除了《我的团长我的团》之外,国内再无战争片啊。
《布列斯特要塞》里简单的描述了快递员和售货女的爱情,结局悲惨;《第九连》里牙医的女儿,刚开始以为是脑子有问题,但画家和她对话时,她显示出智力完全正常,她称所有去她哪里的小兵哥是客人,可见这个妹纸果然是女神,看到此处,我也禁不住想膜拜一下;《八月八日》的女主为了救儿子,历经艰难,但我还是觉得她有点花痴,不过她的小小花痴反而勾勒出一个个领便当的大兵的勇猛俊朗吧,导演为了让观众有点遐想,就只好让女主见一个暧昧一个了。
看俄罗斯战争片,要记住两条:1、不要没事往苏联往事上靠拢,你有苏联情结,不代表导演也有,更不代表每一个俄罗斯人都有,苏联解体20年了,一代人都成长起来了;2、俄罗斯人不是美国人,民族性格,审美观点未必一致,在好莱坞大秀猛汉的时候,俄罗斯片努力让猛汉有点人性,可见两个民族情趣各异,反过来也说明美国事实上也没什么猛汉,俄罗斯猛汉实际上也没什么人性吧。
总之,观影要持平和心,忘掉自己,忘掉自己的民族,忘掉自己的国家,忘掉自己是人类,就当自己是一个遨游太空偶遇地球的外星人,坐在飞碟上随便看一部地球上渺小人类所摄制的艺术品吧。
20120626
7 ) 俄罗斯战争片代表作
自从国内DVD市场活跃起来以后较早出现的俄罗斯战争片。整个影片情节比较简单,基本是训练+战斗的美式越战片风格。几个细节,诸如和平时期年轻人要走向随时可能死亡的战场等表现的不错。对机场阿富汗游击队用毒刺导弹偷袭运输机一段印象尤其深刻。
8 ) 俄国的好莱坞
去年俄罗斯出了一个《Night Watch(守夜人)》,捧得直上九天,说是具有“好莱坞一线大片的水准”,结果看完差点没吐了。除了故事编得还算不错和一个飞机螺钉坠落的镜头特技留下了印象,其他统统都是垃圾,黑与白、光明与黑暗、正义与邪恶,感觉就像是在骗小朋友。这次又推出了《第》,本想不屑一顾,结果老爹说他想看,就也只有勉为其难拖了下来,肚子里面还在骂3CD亏死了。
结果大出意料,这片子果然是“大片”,而且里面还有很多东西可以用来细嚼慢咽。
故事背景是阿富汗战争,这场战争对前苏联的意义对应好比美国的越战,不同的是美国的越战虽然输了但是国家还没垮,阿富汗战争收工紧接着就是苏联的分裂和一蹶不振。前些日子看了些统计,说是通过现在俄罗斯的生产力还赶不上苏联垮台之前云云,姑且不论真假,俄罗斯人民现在远没有当年“世界一级”时的风光和荣耀是肯定的。这种无法避免反思的历史题材电影肯定会溶入了这个大国的悲情,问题只是溶入的多少和方式。纵观全片,悲情成分只在影片最后总爆发了一下,其他时间主要都是对人的描写和对人性的挖掘。从某种程度来说,这比单纯的叫痛和叹气的确层次高了不只一等。
影片前半部分简直就是在向《Full Metal Jacket(全金属外壳)》致敬:理发、训话、重复的操练……但是可以看出来的是,故事的要素相同但表现的东西却很有不同。首先是教官不是一个代表军事哲学的变态,而是一个九死一生的老兵,他的脆弱如同他的苛刻一样都被影片实实在在地暴露在观众的面前。这已经不是一种纯粹的反战立场,而是直接还原人在战争过后的处境,赚一把唏嘘。如果说《全》是将普通人变成机器的话,那《第》中就是一推普通人以各种方式在军营里面继续着各自的普通,承受着未曾经历的战争间接传来的莫名压力,试图轻松保持鲜活却总有心无力。
描写具体战争的后半部分就是一场死人竞赛,前半部分的鲜活一个个的倒下,无论是怕死的、不怕的、枪法好的、嬉皮笑脸的、爱开小差的统统全被毙掉,过程直接、手法利落让我想起《现代启示录》。最后一场血战更是真切,一出来第一主角就瞬间挂掉,然后就是第二主角打成第一主角的混战,曾经的让人看得心旷神怡的暴力美学简直一丝丝都插不进来,个人化视角的镜头和杂乱的切换充分展示了什么叫你中有我我中有你的“烂仗”,绝对实在地把战争还了原。最后再回归到大国悲情,个人命运的苍白无力又进一步被烘托和拉升,留下一张饱经风霜的脸在独白中渐渐隐去。
片中还有很多设置相当有意思,类似画家的象征、他说过的话和他死的时刻,战场上的新年,上前线前夜伏在女人脚底叫女神的一群半疯癫的意味,这儿介于不透露剧情就不细说了。整的说来,这是一部纯讲战争但场面不多却很有深度的片子,很难过瘾,然而值得关注。
烂大街的故事而已,冗长拖沓,三星给所有那些命如草芥的战士,无论是哪个国家,你们生活在那个时代都是不幸,是这个世界冷漠的牺牲品,愿死去的灵魂安息。愿世界和平。
拖沓了
开头很像“全金属外壳-1987”,战争的本质都是一样的,而当事人当时什么都不知道。
啊,入侵,那就四星吧。
前苏联的爱国青年的战斗故事
士兵的兵营情怀,并没有太多的涉及大道理。为了苏联的稳定,扶持阿富汗亲共政权的战争,的确打得很不对味。
能反思自己得侵略战争这本身就是进步,有一些煽情的地方,结构上也有一些和全金属外壳相似整体看来又像是野战排,但怎么和中国的战争片相比都是很可贵的。想到中国的战争片。。。。。。片中苏联士兵袭击阿富汗村落的场景让我想起了地道战,阿富汗人打的是游击战,和我抗日战争很相似,在我看来很有认同感,最后苏联士兵与其说为了祖国战斗还不如说为了战友和自己的生命,这里我看不到任何的正义与邪恶,这场战争的可悲和荒诞在最后体现出来,一场早应该结束的战斗却发生了,牺牲的人们牺牲的毫无意义,那个为之战斗的祖国在两年后解散了,不再存在。
《第九连》《无畏上将高尔察克》《布列斯特要塞》......从红军兵士到白军将领,近年的俄罗斯大制作看似已走出意识形态的桎梏,实则仍沉浸于帝国往昔的虚幻荣光中,并不具备理性层面上的反思。
音效很差,完全感受不到战争场面的震撼
相比美国佬的战争,这个更值得一看
俄式好莱坞战争杂锦...
10——9分
不错的片子
俄罗斯拍摄枪战动作场面还是很有一套的,与好莱坞相比有过之而无不及
希望俄罗斯电影早日复兴。
俄版兄弟连
还挺激烈的
一个帝国的陨落与很多人的一生。
三星半
好电影啊,引起了对战争的反思,反观中国战争电影,都是主旋律