1 ) 沃伦·又名Hatred
越往后越恐怖越恶心,真的想🤮。
波兰和乌克兰原来打过那么凶的仗,因为什么,语言不同,还是宗教信仰不同,乌克兰是跟俄国一样东正教,波兰应该是天主教。
没想到被德国占领的时候都只是插曲,后面波兰伦敦政府跟乌克兰国家民族组织谈崩,乌克兰人开始屠杀波兰人的时候我想到了《卢旺达饭店》,不过把更残忍的拍出来了,割人皮,砍头,用马拉把人活活拽成两半,残缺不全的肢体,强碱,把小孩用稻草捆起来然后点火烧死,把婴儿砍杀扔进井里,到处都是血腥的尸体,看的人恶心至极浑身恶寒,配上那个刺耳的bgm,每分每秒都是折磨。
女主Sofia太不容易了,他那个傻呗老公死的有点快,看到的时候人头已经在桶里了,她真牛b,辗转还是活下来了,好不容易找到了姐姐,她姐跟乌克兰人结婚了,对方是真的真爱,杀了自己兄弟也不杀自己老婆,可惜这俩人和他们的孩子都被乌克兰恐怖分子杀了。
每一次女主张大嘴巴惊恐的无声哭泣我都觉得震撼,这里真的就是地狱,丧尸袭击都没这么残酷恐怖,未来到底该怎么办呢,没人知道,能从那个年代活下来的人真tm的牛逼。
想起开头的时候,还是姐姐和乌克兰男孩的美美婚礼,她哭还是因为姐姐要离开家了,当时村里就一个人一直在念叨政治的东西,谁知道越往后竟然愈演愈烈。。当时最先被杀的还是犹太人,Sofia曾经的爱人因为带她回家生产而被枪杀在自家门外,乌克兰人希望德军打过来这样他们就能借势独立,放火烧毁房屋开始成了常态,那个念叨政治的家伙开始有了权力,Sofia从藏难民在家的人变成自己也成了藏在别人家的难民,战争让波兰人和乌克兰人都难逃一死(她姐和姐夫)。
太恐怖了。
2 ) 德军只是挖出了从未埋深的恶魔之盒
这部电影是这几年看过最感触的战争片,如此正视历史,我不知道还有哪个国家能做到,与欧美的主流人性片简直是天然之别。战争不过是个契机,民族间的恶魔之种癌变般扩散。苏联鬼子借机清洗波兰民众,报几百年的世仇。相比,德军只杀犹太人,其他破事不问,波兰人争先恐后加入协军逮犹太人上贡。再到后来的乌克兰种族屠杀,这些所谓的游击队,一改往日影视剧里宣传的打击侵略者形象,全都是拦路抢劫烧杀劫掠的土匪。当然后来波兰人的报复也毫不手软。小队德军即使是溃败行军时,也是整齐列队,乌克兰疯狗看见也不敢近身。值得一提的是,电影里不多的两次描写波兰军官时,深深体现出了民族自豪感。第一位军官宣布就地解散后,立即掏枪自杀以身殉国,把生的希望传给士卒,把责任留给自己。第二位波兰军官穿戴整齐,英勇面对乌克兰游击队谈判,即使惨死也没有丧失军人的尊严。
3 ) 可怕的不是曾经发生过,而是之后还会发生
在观影前建议百度“西乌克兰”。影片前半部分对历史背景交代得过于简略,作为外国观众只好自己补课。
17世纪以前这一地区即归属波兰,其中涉及到波兰、俄罗斯和立陶宛公国极其复杂的历史纠葛。其间当地哥萨克部落曾几次联合外方,想要摆脱波兰统治,均未成功。
1772~1795年,波兰被俄普奥三国瓜分,西乌并入俄罗斯。沙皇政府在当地实施去波兰化政策,推行俄语教育和东正教,使得后来一百多年里,这里的乌克兰人口大大增长。但当地乌克兰人主要是农民,波兰人集中在城市和社会上层,仍掌握大部分文化和社会资源。
一战后波兰复国时,波、乌、苏三方因领土争夺,导致苏波战争。战后签订《里加条约》,将包括沃伦在内的西乌领土再次划分给了波兰。波兰政府接管后对当地乌克兰人也实施了强制性的同化政策,因此开头的婚礼上才会出现“乌克兰学校和东正教堂被关”“乌克兰学生需宣誓效忠波兰才能上大学”“乌克兰妇女被迫害”“土地只卖给波兰村长”这类消息。
这些做法当然等于给自己挖坑,但波方也是如鲠在喉。除了乌克兰自身的民族意识强烈,当时中东部乌克兰已并入苏联,苏方借此便利进行渗透,使西乌一直有各种反波活动。39年二战爆发,按苏德协议,苏联出兵占领西乌。这就是女主丈夫从溃败的波军中逃亡,沿路看到东正教神父鼓动乌克兰人拿起武器,清算波兰人,抢走庄园财物的背景。然而苏方灭掉波兰人的目的,是要将整个乌克兰归入苏联,进行集体化改造(丢掉国旗和流放富农的情节)。
很快苏德翻脸,德军东进,占领乌克兰。吃了集体化苦头的乌克兰人决定联德抗苏,寻求独立(犹太人妥妥地被卖了)。但第三帝国认为他们跟波兰人一样,都是需要消灭的“劣等人”。直到斯大林格勒战役后,德军开始败退,波兰人和乌克兰人都希望在战后得到西乌地区,于是血淋淋的互撕开始……一般史实认为乌方先动手,之后波方也有所报复,但伤亡数量以波方为大多数。
二战期间,在中东欧多民族地带,这种一边被纳粹碾压一边自相残杀的情况并不罕见。巴尔干地区当时也出现了塞、克、阿三族之间的血腥仇杀,其阴影和伤痕一直延续到当代。因此比起堆砌大量强烈的感官冲击,如何严肃深入地反思这些历史悲剧,才是这类影片需要面对的问题。
实际在霍布斯鲍姆眼中这个“极端的年代”,再惨绝人寰的场景对人类也难以起到“长记性”的作用。野蛮和残忍原封不动,一次次永恒复归:1948年的印巴;1975年的柬埔寨;1988年的阿塞拜疆;1992年的波黑;1994年的卢旺达;1998年的印尼……人们不但操起砍刀就去剁掉老邻居的脑袋,而且如《杀戮演绎》中所展示的,当事情平息之后,他们回家照常吃饭睡觉,仿佛那些被他们大卸八块的人从来就没存在过。
这种疯狂各有各的来由。像本片这种情况,起因甚至可以追溯到中世纪乃至更远。现代的国族意识阴差阳错,给原有的历史恩怨加了猛料,使已经既成事实的人口混居地区陷入无解的死结。加之某些官方的不当做法:或搞“特殊化”过度偏袒或打压某一方,或强行抹平差异以制造虚假的一团和气,或在出现问题时没有原则地“和稀泥”,结果反而激怒了所有人。
最糟糕的是,防止瘟疫爆发的前景并不乐观。几十年文化多元主义的“政治正确”,使强调族群差异的趋势越来越大于培养认同感,并由此再度出现了冲突的迹象。而大部分在这类问题上持温和态度、主张彼此尊重宽容的人,现在都成了圣母和白左,快没人搭理了。同时现代传媒工具又把传统“教堂舆论”的效率升级了无数倍,只要有一条不知真假的消息被病毒式转发,事态就可能在几小时里急剧恶化。
有时很怀疑,那些嘴炮越来越狠,或认为非怼不可的人,有没有考虑过,在无法避免地必须继续朝夕相处的前提下,把对方说成愚昧无知的异类有什么意义(如果已经定居国外的人这么干,那更是彻底的不负责任)?一旦真的启动互撕模式,为什么被灭的一定是对方而不是己方?有些人一有了点话语权,就把自己的言论和立场看得高于一切,甚至忘乎所以地玩火,觉得反正烧不到自己。还有些人的强硬态度只是为了不让别人说自己怂,等将来有人说你不上就是怂,他们也照样会立刻就上,理智这东西从来就不在他们的脑回路范围内。
所以又回到了原点:在获得了现代文明赋予的自由之后,有些人却只想重复原始社会的观念和行为——党同伐异。因此“巫婆的大锅”总是不会熄火,稍不留神,还会越烧越旺。里面那些充满仇恨的大杂烩,挑动着每个人的“蛮荒本性”,随时可能召唤回一场超乎想象的腥风血雨。
在那样的地狱模式里,善意和勇气都是徒劳的。无论是女主情人出于旧爱救下母子,还是女主对犹太人的怜悯藏匿,都闪现着难得的希望和人性。但当他们自己被一枪爆头、被四处追砍的时候,并没有谁来拯救他们。人们杀掉他们,仿佛踩死一只蚂蚁一样随随便便。没有主角光环,没有开挂,也没有神迹。无数普通人就这样被毫无痕迹地吞没在历史的洪流中,变成一个数字的一部分。多少年后,世人还要为了这个数字到底是几争吵不休。
也包括那些玩火的人——《苏菲的抉择》中写到,波兰战前那些鼓吹反犹的教授,照样被纳粹枪毙在校园墙下。You did it to yourself.没有人能成为仇恨和恶意的玩家,留下的只是吞噬所有人的黑暗深渊。
4 ) 我看《沃伦》。
今天看了《沃伦》。导演是波兰的斯玛佐斯基
这部片子拍摄于2016年。那时候,乌克兰与俄罗斯的战争还没有开始。现在,战争已经持续一年了。很多国家舆论一边倒。这种一边倒的大形势,让这部片子里做的反思变成明日黄花。
讲的是乌克兰与波兰、前苏联、德国、犹太人之间错综复杂的关系以及种族仇杀。没肯定谁,也没否定谁。剧情跌宕,画面惨不忍睹。看完之后,很揪心。得出一个结论:凡是极端民粹,都具备两个特点:1.宣扬自我民zu中心论 2.宣扬自己受委屈最多。政客、庸众,莫不如此。
5 ) 别怪斯拉夫二毛子残忍,其实是人类进化史上根深蒂固的残暴基因
最恐怖的恐怖不是妖魔,不是外星生物,而是人类文明史之间的互相杀伐,长平之战,扬州十日,蒙古入侵,十字军东征,纳粹犹太人,卢旺达屠杀,南京,纹革等等都是赤裸裸血淋淋的人间地狱,他们能找出各种正当理由,资源土地,意识形态,阶级冲突,宗教信仰,民族仇恨,本片让我想到零九年乌鲁木齐,昨天还是一起吃饭喝茶唠嗑的邻居,今天就举起屠刀向你全家而来,只不过本片表达过于直白残忍,剥皮,肢解,屠杀孕妇婴儿,R级都别想过,诺不是真实历史真的会被介入禁片,看下来负能量爆棚,已经超过我的阙值,导致现在写影评都思维混乱。。
6 ) 战争就是读诗的人杀写诗的人
终于趁身边有活人的时候,把这部看了好几次都没敢看完的电影看完了。
我知道《沃伦》的背景历史,也知道导演很直白的真实再现了各种惨绝人寰的屠杀实景,所以在观影时做好了准备:有东欧各民族混居的乡村生活,有珍贵的爱情和如萤火虫般的星点善意,有苏军偷鸡酗酒随便杀人,有乌克兰人箪食壶浆以迎纳粹王师的经典场面,当然真正最可怕的依然是多年与你如亲如友的邻居转眼变成恶魔的画面。
有一幕很少被人提及,论血腥和暴力程度,在片中甚至算不上号:
一个非常年轻的波兰军官孤身前往与臭名昭著的乌克兰起义军(UPA)谈判。UPA的头头下马后跟波兰军官说:
“我读过你写的诗。我很喜欢。”
下一秒就让手下把写诗的波兰军官绑在两匹马间直接分尸了。
这个场面莫名让我想起阿多诺的那句名言:
“奥斯维辛后,写诗是野蛮的。”
这句名言放这不甚恰当,诗歌作为文学的最高形式,在野蛮和暴力的狂欢面前当然是脆弱的不堪一击,但当一个读诗的人虐杀一个写诗的人时,这种残暴又荒诞的现实恰恰是一种反人类反文明的复杂体现,被消灭的不仅仅是生命,更是真善美。
我也不知道说什么好,非常压抑,虽然电影假的,但屠杀是真的。
片里的波兰人也是倒了血霉了,熬过了苏联红军,熬过了德国纳粹,以为这下终于结束了,却被乌克兰民族主义者血洗了。最后几十分钟的大屠杀真是得捂着心脏看才行。
民族主义者,惨绝人寰的种族清洗罪行,警钟长鸣!
叙事基本上是彻底失败的,凌乱的剪辑更是雪上加霜。唯一值得称道的就是这个无比凝重的题材,可惜这么拍真是暴殄天物。
二战后期乌克兰人对波兰人血腥屠杀,其中还夹杂着苏联人清洗波兰地主、德国人灭绝犹太人、波兰人报复乌克兰人。全片极为血腥极为残忍,可谓惨不忍睹,只有人类才会对同类做出如此可怖勾当。一个强有力的政府可以约束不同种族,防止他们仇杀,一旦政府垮台,种族仇杀就很难避免,南斯拉夫、卢旺达都是这样。
結局只能說是女主自己的想像了,她的倖存不代表她能再“正常”活下去。烏克蘭人當年對波蘭人的無差別虐殺是基本完整呈現在本片當中,每件虐殺過程都是有記錄在案的事實。而女主姐姐一家的遭遇也表示波蘭人的事後報復也清除了最後一丁點烏克蘭少數好人原本的民族共存努力,此片極度令人不適。
太惨了,战争阴云与民族主义下的人性黑暗面,屠杀以及各种各样的屠杀和清洗。人性泯灭后究竟会有多么残忍,多么令人反感与厌恶。不忘历史,珍惜和平,或许是不少人看完该片后的最大感受,毕竟战争带给人们的伤痛太大了。“东部的波兰人被屠杀两次,先是被斧子砍,第二次却是死于沉默。”3.6
不清楚这段历史,但并不怀疑人性如此冷酷、卑劣、丑陋。
很多人把这类悲剧归结为民族、宗教、意识形态等等纷争,事实上问题的根源是无政府状态,没有制约兽性的暴力机构,人类会爆发出最原始的最大的恶...
切辫切头,火束活人,墙头草夺权,伏特加换命,偷鸡割臂,桶中断头,邻里兄弟相残屠杀,读过你的诗歌亦五马分尸。波兰姑娘在非常时期的三个情人,无解的极端民族矛盾,太恐怖……导演Wojciech Smarzowski最高杰作
唯一想说的,是这片子对脸盲症太不友好了😂
曾经好好的民族融合地区由于战争政治民族宣传搞起了无差别大屠杀 比一切恐怖片都真实 满屏幕的血肉模糊 比南京大屠杀更窝心 因为不存在侵略啊!看这种电影哭都哭不出 所以我一直说人类是世界上最残忍最没人性的生物对国人来说的冷门片 大导演残酷再现历史的十分之一
愿世界和平!真的太惨了,人间炼狱,大过节的我为什么要看这么丧的一部电影!
看的是差不多150分钟的版本(A站还是B站有阉割版本,心理承受能力较弱就去看阉版吧),部分镜头会有不适感,过于真实、残忍,血腥,反人伦。 沃伦大屠杀的遇难人数超过八万。
再现战争残酷的波兰电影,B站和谐版,血腥暴力依旧让我观影中有很多不适感。乌克兰民族对波兰屠杀也是基于极端的种族主义煽动起来的,人比猛兽更加可怕,因为动物之间不会无故自相残杀,反而是身为高智商的人类却有那么多人性的弱点,人类是多么可怕的物种!所有还原战争历史的电影都堪比恐怖片。
4.5 后半段一度干呕,真实的极端影像,足以堪称与《索尔之子》并列的近几年二战题材神作。相比乌克兰土匪,德军真算文明人了。结局玩了一手对脸盲患者不大友好的阴阳两隔套路。
抛开剧作层面上的问题,这片子在还原历史方面还是挺震撼的,这位导演对于还原生活或事件的细节一直很严谨,这部电影里的屠杀场面,虽然比不上真实历史,但绝对比我们看过大多数战争片震撼,细节在于杀人场面的花样百出。http://mp.weixin.qq.com/s/N1DZZVlWZwBR
真正的恐怖片
8 历史反复证明 民族混居与信仰冲突的地区积攒的矛盾一旦爆发 后果将是万劫不复的人性深渊;波兰和乌克兰 两个夹杂在德国和野蛮俄狗之间的悲情国家无法摆脱的命运 相比波兰 乌克兰更不走运 今日乌之现状能看做是历史的报复吗;德军:早知道你们斯拉夫人内斗这么狠 干嘛还亲自动手
宁做太平犬,不做乱离人。还能说什么呢?一切坚韧,勇敢,果决,在大历史面前根本不值一提。巨大的轮子碾过,你连粉末都不剩。
还是形式大于内容了吧,不得不说剪辑很混乱,零碎无厘头的镜头,加上女主活不起的表情,让我无数次放弃观看