1 ) 待到三十岁后再看吧
我很不好意思的说,我第一次把一部电影迅速的拖着看完。
虽然只看了开头五分钟,我基本就能确定这是一部好电影。
然而这样的慢节奏电影实在不适合想在认真复习前速战速决掉一部电影的我的心境。本来电影就拍的像王家卫的风格般胜似闲庭信步的拖沓,再一看总长要两小时,更失去了耐性。
高贤廷的戏看得不多,之前唯一看过的也就是《狐狸啊,你干啥呢》的前两集。
坦白说,说她是当年的韩国小姐多么多么漂亮实在不能认同。不能说是漂亮,而是有气质,明显呈30岁妇人样的脸毫不做作的显示出成熟女人所经历过的一切。
虽然《狐狸》我也只看了前两集,但她泪水滂沱的脸、笑容灿烂的脸让我印象深刻。
这是个很会演戏的女子,她一切的神态表情眼神都有种隐忍的张力,让人不得不被她吸引。
导演洪尚秀之前并不认识,看了此片估摸着应是和王家卫类似的那种比较特立独行的导演。不在乎电影的票房,只一门心思的表达自己的想法。“自私”的导演,不管观众看的有多困多疲乏多没耐性,仍固执的坚守着自己的理念,慢悠悠的拍着电影。
我知道电影很好,却没有足够的耐性和时间来细细咀嚼品位。这对我来说也许是个遗憾。
我把这归结于我还年轻。
也许当我到三十岁时,再坐下来看此片,应是和今日大不一样的心态和感觉。
时间总是会沉淀一切的浮躁。我深信这一点。
2 ) 他們連偷情都說得這麼動聽。
《海邊的女人》,第一次完整看過洪尚秀。人稱東方Eric Rohmer,減去一點年代差異與很多的文化距離,坦白說洪尚秀易看得多。若然要找神韻意象、深邃內涵或撩人氛圍,不用看此作,也大概不用看洪尚秀。但最少在此作裡你會看到洪尚秀的一個絕藝:把事情拍得稀疏尋常。是的,你幾乎覺得有點反電影。但他拍的事情是,勾引、自欺、欺人、背叛、利用、偷情---他把事情還原到跟你的日常生活只有呼氣之隔,一邊你在取笑主角的可憐復可悲,一邊你又遭遇心寒。
影片裡有一句對白「三十歲前我做事講究邏輯道理,現在我更傾向於對自己寬容一點,隨心把事情做了,日後總會找到原因」。說得動聽,但也意味著洪尚秀的成人世界---不再拘泥於道理,同時把手段磨練成熟的人---他們連偷情都說得這麼動聽。
3 ) <海边的女人>:寂寞的印象与真相
韩国片《海边的女人》,基本上是冲着导演洪尚秀去的。影片有点闷,跟洪的很多片子一样,有点闷,就像王家卫,有的人喜欢看,有的人就觉得闷。其实,一部电影,无论是海边的女人,还是都市男女,都代表着一种心态,或许是导演的心态,导演想通过一种格调来体现他的心态,或许是观众的心态,有时候对号入座,所以再枯燥的电影都有人叫好有人批判,只有当对号入座或许在那个心情状态下去看,会有不同的心态。
首先导演给出的定位就是“寂寞”,几个有代表性的男女,在远离首尔的海滩度假村,发生着各种雷同或者不同的感情故事,或是寻觅或是逃避或是玩弄,这都是导演给出的“海边的女人”的定位。
金中来关于前妻曾经出轨的痛苦,与文淑对于金中来和另外一个女人的苦苦追问,或许代表着一种东方的文化--“处女(男)情节”,不过,就现在来说,或许更有代表性的不是这个情节,而是坦诚,无论男女。
你可以容忍对方的过去,但却无法容忍对方在现实中的欺骗。文淑对于真相的质问,和金中来对于真相的隐瞒,在面对一对30岁以上面对现实的男女来说,太难走到一起了,这可能是一种默契与要求。
在最后,当文淑的车陷在沙坑,而当时车的方向,应该是金所说的沙丘里让她感动的东西,她应该是想去看的,不过车陷后艰难推出后,车已经反方向了,或许这就是导演的一种心情,当深陷其中时,不妨选择一条新的道路,会跑的更快。另外,当那只狗在被抛弃后,基本上就能猜到结局了。
PS:金中来在片中关于印象、假相、真相的图标,确实非常有意思。印象是由很多因素造成的,而我们把其中几个点联系起来了,就变成假相,假相越陷越深,假相就取代了我们的印象。实际上,当我们看到的东西越多,越愿意接受一些新的因素,假相的面也就越广,那么,这个时候的假相就越接近真相,当然,也越能代表我们的印象。
4 ) 肤浅和粗心的人必将错过洪尚秀
肤浅和粗心的人必将错过洪尚秀
和年龄无关和智商有关,冗长的对话其实句句设计巧妙。
性爱只是个游戏而已,该有趣的时候有些人要认真,该认真的时候却玩弄。
只是生活的走向,洪导的电影看到最后,啰嗦和重复的生活逼得每个主角思考起来,纯粹的形而上。
若你连电影都看不懂,怎么能看懂生活?
导演提炼了一个软体给不懂生活的你,每个细节和对话都充满沟通和暗示。生活的发现……
5 ) 洪尚秀的自我解构
我对这位韩国最为独立的导演了解并不多,看过的作品只有《处女心经》和《剧场前》,无论是《处女心经》的五段式还是《剧场前》的戏中戏都体现了洪尚秀对于电影结构的迷恋。洪尚秀对于结构的运用在于段落和段落之间的重复和变化,并在其中透射主人公的心理状态。以《剧场前》为例,电影本身划分为两段,前半段是一段电影(戏中戏结构),后半段是电影导演的一个朋友追求电影中的女主角,而前半段的电影又可能来自于后半段的男人过去的亲身经历。因此电影和现实两者具有一种模糊的相似性,而细节上的差异有让我们不得不否定电影对于现实的反映,这种艺术媒体的自我重构削弱了现实和电影的差别,从而得到洪尚秀所期待在电影中体现的“亲切的虚假性”。
然而,新作《海边的女人》中,洪尚秀消解了其拿手的分段式结构,将电影圆润到一起。电影讲述了导演金在海边写剧本的过程中先后和两个女人发生性关系得故事。电影本可以段落为先后两次性经历,一次是和叫做文淑的女音乐家,一次是和叫做善姬的咖啡店老板。“相似性”是整个电影表现的一个基调。导演来到海边本身就为了写一个关于“相似性的奇迹”的故事;他在文淑发生性关系之后,由于文淑的过去和自己妻子的过去对他造成相似性的幻想,因而刻意疏远文淑;他和善姬发生性关系,是因为他认为善姬和文淑长相很相似;而他与文淑和善姬的交往过程本身就具有某种相似性。导演金的成功和失败,他的自我困境在于对世界或者是命运的相似性的过份着迷。
从某种角度来看,导演金就是洪尚秀自己的化身。金所表现出来的处女情结和对相似结构的迷恋或多或少就是洪尚秀的自我困境,或至少是他所热衷的主题。但在金与善姬发生性关系之后,闯入的文淑,则打破了这种相似性,由此两段式的结构也在此被消解,这也就是洪尚秀的自我解构。
在男人身上的相似性结构被瓦解之后,洪尚秀又在两个女人身上重新结构了相似性,或者这也可以看作是洪尚秀女性视角的体现,并应合了前作《女人是男人的未来》。两个女人的一次谈话,不仅达成了彼此相似性的认同(在于说话的方式),而且帮助她们摆脱了各自情感上的困境(文淑之于导演金,善姬之于她的丈夫)。但是女人对于相似性的命运并不痴迷,而更加注重其内在的不同,以及个体之于生活的不同感受和反应。文淑并不过分在乎“是否金和善姬发生了关系”,而更多注意“是否有他们从她身上跨了过去”,因为性关系对于文淑而言行为本身在她的身上具有相似性,而“被跨过去”所体现的差异性更让她无法忍受。
6 ) 韓國男人的JJ
很喜歡這部電影的結尾,海邊的女人理智地選擇退出導演的遊戲,但是回首爾的途中,汽車陷在海灘,是兩個男人幫忙把車推出,洪尚秀得出的結論就是:女人可以選擇離開男人,但是女人生活不能沒有男人。
越看洪尚秀的電影就越喜歡他,這是神馬魅力?我覺得這魅力來既自於洪尚秀喜歡做夢,每一部電影都是一個夢,還來自於他的這些夢都是基於現實的對人和世界的客觀準確的觀察和了解。
電影中導演給人的感覺像一個採花高手,至少表面印象是這樣的,他喜歡高的女孩,遇見了不顧一切就展開追求。本片寫的就是他和兩個女孩的交往,以至穿幫的故事。故事本身沒有亮點,亮點在結尾。想起他的另一部電影名為《女人是男人的未來》,本片對那部電影做了註解:雖然女人是男人的未來,女人同樣離不開男人。所以洪尚秀的未來既屬於屬於男人也屬於女人,是一個大同世界。不過這個世界一定不會平靜,因為脆弱的人不能戰勝自己,就如同這位導演一樣,因為婚後發現老婆婚前和自己的朋友上過床就開始糾結,最後導致離婚。海邊遇見這個喜歡的女人,她同樣有過去,她在德國讀書時睡過三個外國人,這樣的女人必然會把韓國男人的JJ和德國人作比較,會認為自己的尺寸是一個問題。他們交往的時候他的腦海裏總是浮現女孩和老外在一起的畫面,如果進行下去,結局必然又是離婚,由是開始擔憂,焦慮。結果就是繼續在泡妞之路上大步前進,海邊女人選擇離去。
洪尚秀的人物的焦慮都是人本體性的焦慮,比如本片的JJ尺寸問題,由是他的電影才會擁有這麽多的受眾。
7 ) 狗日的中年和狗日的爱情
头盔男卸下摩托车上自制的铁柱里的某件器物,貌似凶器。他将头盔取下,一边骂骂咧咧地望着不远处的海边别墅,一边小便,他想要恶意报复的那个金姓导演就租住在那里。
好险!《海边的女人》差点变成了《猪堕井的那天》。
怪谁?怪这个金导演咯!几十岁的人了,见了从德国留学回来的音乐家文淑,也不管是好友的女友,有感觉了就浪起来了。先说羡慕人家音乐做得好,然后话锋一转攻气十足地说,羡慕好友结了婚还能公开交女友……这场孔雀比着开屏的好戏就此开始了。
三人进餐厅吃饭,负责接待的正是头盔男,稍有怠慢,金导演不知道哪里来的无名火,火烧屁股帘子般地骂了头盔男一通,然后冲出了餐厅,头盔男一头雾水,一脸无辜,好友见状忙着熄火,追着金导演的屁股后头喊得声嘶力竭,金导演像是被人追债,唯恐避之不及。金急于展现自己大男人的强硬个性,好友则竭力想挽回在女友面前的败局,两人为是否向头盔男道歉的事争执不下……
看到这样狡黠有趣的洪尚秀,我像小岳岳一样偷笑了,这就是韩国最执拗坚持独立个性的作家电影啊!看上去平常琐碎极了,而且极省钱,好像连灯光都没怎么打,在海边找灵感的金导演住的都是廉价公寓,应该用的就是真实场景,连置景费也省了。再看看那所谓的西海岸,看上去灰蒙蒙,脏兮兮的,一点度假海滨胜地的样子都没有。男女主角们穿的都是什么呀!我们这么多年被韩剧和淘宝东大门代购时装熏陶出来的韩范和韩流在洪尚秀这全瞎了,被几件万年T恤牛仔给代替了,这就是洪尚秀的美学,极简到有点简陋。
洪尚秀志不在极简电影美学,而是从1996年拍成处女作《猪堕井的那天》,专注撩妹二十年,又在国内同行膜拜为撩妹业界良心。《海边的女人》里,金自见到文淑,至少用了好几个撩妹招数。
第一步,初次见面,发现她的闪光点并赞美她。
第二步,在赞美她的时候巧妙揭发其男友的已婚事实,成功离间妹子说出我们只是普通朋友。
第三步,秀自己的创作思路,越离奇越好,引起妹子对自己才华的欣赏。
第四步,波斯人说,如果你想让女人陶醉于你,你必须做个怪人。秀自己不妥协真男人的个性,激怒妹子的男友,让他失态,他则获得加分
第五步,喝酒聊天,在男友做花痴状时,做一个善于倾听的人,你寂寞吗?这世界几乎没有人不寂寞。
第六步,避开男友,单刀直入问妹子,三人行她比较喜欢谁
第七步,如果一个女人开始为你向另一个男人撒谎,等于她已与你同谋,在这个阶段最重要的是找一张没人看守舒适的床……
金和文淑认识的第一天,就以两人背着男友偷偷上床结束。
洪尚秀的作品不是忙于处理三角关系就是四角关系,这部《海边的女人》基本上可以这样区分,上半场是两男一女三角关系,下半场是两女一男三角关系。
这个下半场对女人来说更像一个修罗场,较之男人更为惨烈。
古龙定律,谁先动心,谁就全盘皆输。输的大多是女人,因为女人的性总是附丽着爱,不管是真性还是假爱,对女人来说,这套爱的仪式一定是要有的。文淑在上床一刻还在讨论她眼里的金,还在心口合一地说爱他。
金在等文淑时看上了咖啡馆女老板,她一边说我们绝不上床,一边拉着金对着海大声喊:“杀狼黑(我爱你)……”动不动就说爱,对男人来说简直不可理喻,而且特特么的矫情,但是良家妇女们都需要用爱来肯定自己的性,特别是出轨的性。歌德曾说,一个坦言自己对性感兴趣的女人是最让男人厌恶的女人,不论她有多美。可见,金的想法并不止于韩国男人,金听说文淑在德国交过两到三个正式的男友就开始各种难受,他抱着喝醉了的文淑说的那段内心独白正是他对这段恋情的纠结之处,他很喜欢文淑,她满足了他所有文艺直男的想象,但是她是熟女一枚,有很多阅历,有与别的男人上床的记忆,金说到这里像孩子一样真诚地哭了,她为什么就不能是一张白纸?在说这段话的前一晚,金和咖啡店女老板躺在一张床上。在我们人类世界,男人并没有贞操这件事,贞操只是专门针对女人发明的词汇。
我曾经见过这样的哭泣,一个女孩子说她很爱她的男友,但是因为他们那么般配,简直天造地设,她多么希望他就是自己的初恋。他们的真诚并不能改变爱正在消亡的事实。谁让这个世界上折旧率最高的东西是爱情呢?
爱情只存在海边,金对文淑说,海边这么美好,傻傻的人类干嘛为了钱忙忙碌碌,而不来海边享受生活。但当他避不开文淑的质问,到底那天他和咖啡店老板在一起的时候有没有从自己身上跨过,他带着刚刚写好的剧本逃离了海边,他让制片人来接自己回城市,他们的新电影很快就要开拍了,他也很快回到忙忙碌碌的城市人群里,海边,就像那条被主人遗弃了得可爱的小白狗多利,很快被他抛在了脑后。
海边的女人们也在离开海边,文淑将床底下捡到的钱包还给咖啡店女老板,“以后行动之前要想清楚了。”这也是对自己的警告吧!
文淑最后车子深陷沙滩,两男帮她推了出来,她致谢的时候掏出了手机,让我想起她用手机记下金的号码的一幕。这次她掏出来很快又放回了兜里。
如果海边象征着浪漫的爱情的话,文淑与金的邂逅正像这沦陷的车子,最后还是男人的帮助让她逃离了陷阱,这个男人不是别人,就是金,他与咖啡馆女老板的插曲让文淑不需要经历婚姻那么久的历练才痛苦地醒悟,正如她不能给他带去快乐一样,他也不能给她带来快乐。
8 ) 男人的点, 女人的面
男人的狭隘与固执,女性日渐清醒的个人意识。
虽然是在讲韩国男人女人云云,但还是很普世的。
首先人都是一样的,认识一个人都是从一个狭隘的点开始。但是男女对后续事件的接受却不一样。
文淑的点 - 女性角度
1.金导演是个有才的导演。 。
2. 金导演性格奇怪(餐厅假设gay男事件)
3. “男朋友” 的不理智与考爹
结论 - 金导演比男朋友好。
5. 偷情
4. 金导演莫名奇妙把我甩了
5. 金导演深情留言。
结论 - 我要回去找他
6. 偷情
7.撒谎
8.撒谎被揭穿还骗我
9求他还死扛到底
10 无情的离开
结论 - 烂男人。
两人的接触越来越多,完善了文淑对金导演的认知。得到的结论,并理智的做出了行动。
金导演的角度 - 男性角度
1. 我要写剧本 ( 文淑让我有心情,我愿意和她在一起,她烦我我不愿意和她在一起)
2. 文淑和老外睡过
结果 - 写完剧本, 跑路。
两人的接触愈来愈多,金导演对文淑的认知,之时建立在最早的两点上,并没有因为文淑对他的好而改变。
包括他前妻的背叛行为,让他一遍遍不能忘记。
金导演总是反反复复的坐着同样的事情,想着同样的情节。 写剧本,拍电影,写剧本拍电影; 前妻背叛的景象一遍遍出现; 对文淑的喜欢让他去找相似的路人甲。
不过两人的第一任务不同。
文淑是来谈恋爱的。
金导演是来写剧本的,有情绪,有灵感什么都好说。
就如同他第一幕里面说的
“你以为我是去野餐的,我是要去写剧本。”
咦?怎么没有长腿高富帅欧巴呢?这是韩国的么?
难道我们一直以来看的电影就是靠这些近乎疯子的家伙拍出来的吗?
3.5;一女二男过渡到二女一男的两段式,人物关系架构相似,事件也相似,但却能产生不同兴味,由此延宕出来的戏剧张力也截然不同,甚而两段照例合拢后,女主也由深陷寓意不安感情游戏的流沙之中抽身而出;永远不入流的导演又替韩国男人背了一回锅。
高贤廷太大牌了,愈想生活化反而愈显做作
他怎么能这样解剖自我和感知女性?怎么能那么真诚的不道德?
男男女女的那点事 的确比较特别 典型的洪氏风格 不过也没有喜爱他的影迷所说的那么夸张
“无意义”的日常中的“神话”
很喜欢第一个女人
男主角真的不是是枝裕和导演么。
在海边的主人与狗,谎言、哲学与皮夹,及意无穷的结尾。
D5 ZB
电影学院狗男女!渣男导演的骗炮日子。这部跟[夜与日]是最有侯麦味道的。那条狗和片尾都是神来之笔。
男的不要故弄玄虚搞那些名堂,女的一下子就能看穿。
海-女人,一个借代。
男女关系中的点、线、面 时而需打破 时而需超越 看透也许只要一惊瞥 明掩 暗涌都在转念之间 变成两面 喜欢结尾
幽默啊!海边的女人、被遗弃的狗和傻缺的男人。
【B】目前为止我观感最好的一部洪尚秀作品。现在才能领略到其电影文本的巧妙之处,就是不同的人或物在各自相同处境下所碰撞摩擦所产生的奇妙反应。被遗弃的狗,曾经破碎的婚姻,被人跨过的熟睡者,这些琐碎的东西仿佛都在映照那位导演所写的剧本,生活中无法描述却又确实存在的细线。文本内尚且如此,而文本内外的洪尚秀与他所描绘的导演也形成了一种捉摸不定的对照关系,这种凌驾于影像现实之间的碰撞,真的很有意思。
很多文艺青年都喜欢洪尚秀,喝不完的小酒吃不完的饭,还有泡不完姑娘说不完的男女之事,我理解很多人为什么那么喜欢这位导演,甚至那些缺点都是他们眼中的独特之处。但我实在无法爱上这样的电影,就像有些诗歌写的很有意境,你却总不找的共鸣的地方一样,感觉那只是一堆文字。★★★
很鲜明的特征,结局处理也是极好。这种痒搔到心坎里去了。
一条叫多利的狗被宠爱它的主人莫名遗弃,一辆陷进泥沙的车被遭遇同样困境的人帮忙推起,一部苦写不成的剧本在最焦虑煎熬中突然完成,一个遍寻无着的钱包在随手一捞时被无意捡起,一条腿被拉伤是因为无用肌肉断裂,一段偷情最纠结“你们有没有从我身上跨过去?”男女进退攻守间,即是举重若轻时。