饥饿

剧情片美国2008

主演:洛里·海瑞,林登·阿什比,乔·埃根德尔,Julian Rojas

导演:Steven Hentges

 剧照

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更新时间:2024-04-25 00:22

详细剧情

诡异阴森的气氛,乔丹(洛里·海瑞 Lori Heuring 饰)、格兰特(林登·阿什比 Linden Ashby 饰)、卢克(乔·埃根德尔 Joe Egender 饰)、安娜(Lea Kohl 饰)、亚历克斯(朱利安·罗杰斯 Julian Rojas 饰)等五名男女从昏 迷中醒来,四周围黑漆漆一片,伸手不见五指,他们恐慌、哀鸣、绝望、愤怒,对于自己为何被困在这里根本没有半点头绪。在被困地点,他们发现困住他们的人留下了充足的水资源,而通过相互交流,他们也发现彼此之间不易察觉的共通之处。  时间一分一秒地流逝,这几名各自背负着罪恶的男女,不仅精神几近崩溃,同时腹中也饥肠辘辘。为了活下去,难道只能变回野兽才行……

 长篇影评

 1 ) 意大利奶冻确实被送上去了

哲理部分第一个影评已写的很详尽,这里说一下我理解的影片现实结尾。

1、管理层开会找意大利奶冻上头发的情节不会是冗余的,也不会刚好凑巧拿的就是跟监狱坑里当作信号的奶冻一模一样,这个奶冻确实是主角和黑人成功抵达管理层的信号,然而管理层看到的却只是奶冻上的一根头发,而这根头发可能是在护送人誓死保卫的过程中不小心掉落的,BE。

2、凳子下的小女孩是幻觉,已经到了333层,并且已过去多日,小女孩周身很干净并且精神并没有萎靡。主角与黑人在333层停留是可能的,在这一层也许是管理层都不会留意到的层级,到了这一层是一定不会剩下食物的,所以根本没有必要监控触发温度极刑。

3、在黑人死后,主角带着在他心中代表着小女孩的奶冻上了平台,坐到了最底层,但此时他已濒临死亡,看到了老人的幻象,而后死去,奶冻被成功送回管理层,回到第1点。(也许333层就是最底层,也许333层下还有很多层,但主角已濒临死亡,产生幻象,无从考究)

 2 ) 《饥饿站台》评析:“显而易见”的本质是“熟视无睹”

“显而易见”的,”显而易见”这个词其实是《饥饿站台》这部电影的灵魂。 越是 “显而易见”(obvious),就越容易 “视若无睹”(ignorable), 等于人们宣布放弃了细节、放弃了追问、放弃了思考、放弃了质疑,而接受一个眼前的现存秩序。

魔术师总是用 “显而易见” 来吸引观众,然后利用观众的 “视若无睹” 来移花接木。 这个吊诡的现象,不仅发生在电影内部,也发生在电影隐喻的现实中。

我昨天才看了这部电影,第一时间感觉没看懂,因此翻阅了数十篇影评。 令我感到吊诡的是,电影有一个最为 “显而易见” 的问题都被 “视若无睹” 了:

米哈鲁怎么做到每个月都在低层活下来?

我将先讨论这个问题,然后再讨论另外的几个话题:

  • “显而易见” 的本质
  • 垂直自我管理中心的本质
  • 电影所隐喻的阶级社会
  • 失败的救世策略
  • 如何在 Hole 中实现真正的共赢
  • 结局的那条 “message”,最终传递给了谁

先谈第一个问题:

米哈鲁怎么做到每个月都在低层活下来?

亚裔女米哈鲁, 她每个月初都从高处下降到低层,甚至超过200层。 她是怎么在低层生存下来,还保持体力的?

米哈鲁(Miharu ?看长相是东南亚裔?爱吃石锅拌饭是韩裔?看名字是日裔?) 如果只是专精吃人肉,也不见得要下那么深。 她每次最多也只随身携带一个装着血肉的小包袱而已。

在尝试解答这个问题之前,我们先沉浸在电影的设定里思考一下, 如果自己在在这深坑里(英文 “the hole”, 翻译成 “监狱坑” 似乎不准确,加入了额外的意义误导), 每个月都有一个理由(且不论是否是333层小孩)都必须降到深处, 如何才能确保生存。

我想到的唯一必胜策略是,在有食物的层次醒来后,逐层往下杀死大多数人, 从而保证高层的食物无法被吃完,一定会降到很底层。 但它的前提是武力值 110,必须有能力杀死大多数人而且自己不受致命伤。

米哈鲁显然不是这样的人,她每次搏斗伤痕累累,而且也未曾滥杀无辜。 何况她到第171层救了男主时,171层已经没有任何食物降下来了。 她如果真是为了找自己的孩子,任何一个没食物的层次即便找到了,她也无法和孩子活下去。

因此米哈鲁往下降,一定要满足两个条件:

  • 即便身在高层,也必须冒巨大风险前往低层,不是自利也不是取乐
  • 身处低层有办法一定能活下来

思前想后,唯一可能的解释是,米哈鲁是真的要寻找一个小孩(是不是她的孩子另说); 而电影结尾让小孩(我不确定是男孩女孩,只是头发长而已)躺在平台上往上升,一直升到0层,是可行的。

小孩和其它的餐具不会因为电梯急速上升而粉碎,这点可以说通。 管理局制造了一个能自动下降的平台,同时也造成了人们可以搭乘平台回到高层的风险。 如何阻止人们偷乘平台上升呢? 答案是加速度,平台会把途经的障碍物击碎(某个血腥画面提示了人体被平台撞击的后果)。

这是为什么平台到达了最底层333层(6米一层,洞深恐怕在3公里),还会继续下降很久才到底。 333层到最底部的距离是平台用来加速的,同时从高层跳下来自杀的人也不会填满在333层。

同理,0层到 1层之间,应该也有很长的距离用来减速。 否则平台像炮弹一样急速上升,击中顶部阻隔物,一定会有巨响、震动和碎落物。 然而每次都没有,说明平台是有办法减速的,或者有什么其它黑科技。

基于这些推论,米哈鲁只需要有办法和平台一起降到最底层,就能够在别人无法察觉中去到0层,从而有机会活下来。 除此之外没有任何合理的解释,只能走向主角幻想说。

电影中出现的五个月里,只有主角神志恍惚的第四个月(202层)米哈鲁没出现,她每次都下降了。 她可能每次都到达底层,然后带着孩子通过平台回到0层。

这种推论并非光明结局,而是和 “冻奶说”(送上去的是冻奶,但0层的人认为是有头发才没有人吃)同样黑暗的。

米哈鲁很可能每个月都到了0层,但从未在当月被送下去,因为送下去等于告知所有人低层有办法到达高层。 然后 The Hole 的体制就真的被打破了,因为人人都会涌向最底层。 但每个月之后,米哈鲁又被送回某一层了,所谓到达0层送去的 “message” 跟那个有头发的冻奶一样,并没什么卵用。

“显而易见” 的本质

电影中男主角屡屡提出常识性问题,作出正常的举动(例如和上下层的人喊话)。 但那位拿着加强版武士刀的老爷爷(Trimagasi),都用 “显而易见” 这个口头禅来回复他。

我们观众也一样,刚开始还带着悬疑进入电影,到最后已经和老爷爷和男主角一样,忘记疑问了。 一切似乎都 “显而易见”,而且 “说话令人疲惫”。

这是人类接受一个外在秩序的标准流程。 当人们提出疑问和质疑时,也预示着改变秩序的欲望。 而当人们 “一旦接受了这种设定”,就会慢慢被秩序同化,觉得一切都 “显而易见”, 甚至连 “内心的怨恨” 都没有了,就像清洗干净的蜗牛一样。

当主角被 The Hole 同化的过程,我们观众也在被电影同化着,似乎忘记了最初的疑问。

电影开头就有一句独白, 在这个世界里只有三种人,”上层人”(those at the top),”下层人”(those at the bottom), 和下落的人(those who fall)。

第三种人里面又有三种人:

  • 放弃希望跳落自尽的
  • 米哈鲁这样独善其身的
  • 男主角和黑人朋友 Baharat,试图有所改变的

反者道之动,在 The Hole 这个系统(system)中, 呆在原地不动的上层人和下层人,命运都是不变的。 既然不能往上攀登,那么如果有解方,唯一的解方就是往下。

垂直自我管理中心的本质

垂直自我管理中心和其它的 “自我管理中心” 最大的区别是什么? 答案 “显而易见”,是 “垂直”。

The Hole 的有两个至关重要的设定:

  • 下层人无法去到上层,下去了就上不来[网络]Trickle-down effect;
  • 上层人对食物有绝对的分配权力
  • 每一层只能与相邻的层有所沟通

这是它和别的 “自我管理中心”,比如监狱,最为本质的区别。在这样的系统中:

上层的人主宰一切,下层的人没有能力改变,地位下降的同时也失去了改变的能力

这样的系统,导致了某位伟大哲学家所说的一切人反对一切人 的战争。 而用中国先哲的话说,则是枕人头,食人肉,菹人肝,饮人血,甘之于刍豢

电影所隐喻的阶级社会

大多数观众都意识到了 the Hole 这个系统对阶级社会的隐喻。 但这并非对现实世界的准确隐喻,因为现实中的人类社会还存在阶层流动,还没有绝对的垂直; 更重要的是 the Hole 里的人们是不事生产的,仅仅剩下分配问题。

从这个角度来看,The Hole 有点像刘慈欣的《赡养人类》,它是未来式的隐喻。

隐喻的是资本主义阶级社会的发展趋势, 阶层分化越来越多,阶级的隔阂越来越深重。 类似《寄生虫》所主要阐述的,上层人和下层人无法相互理解。 而在这部电影里,阶级隔阂直接变成了无法跨越房间的设定,重点在于食物往下分配的问题。

这样的秩序在现实世界是部分存在的,尤其是欧美国家的居民更为熟悉。

The Hole 是典型的 “Trickle-down effect”(涓滴效应)模型,是发达资本主义国家喊得最凶的经济政策。

这些政府官员、经济学家,往往主张对富人和大企业减税来改善穷人的命运, 认为这样企业能赚更多钱,发展得更好,雇佣更多的人,这些高阶工人再消费,让经济层层往下流动,从而让穷人受益。

当然实际情况,举一个例子:很多大企业拿到减税和低息贷款后, 把它们用高利息借给政府去修建他们所需要的基础工程, 而政府再用劳动阶层的高税收去支付利息给这些企业。 结果大企业赚了更多的钱,而劳动者却承担了更大的负债。

从更大的世界范围来看,全世界也是一个涓滴效应的结构。 第一流发达资本主义垄断了全球的能源、金融、高科技产业; 然后把劳动力密集型、高污染的行业外迁,让第二世界国家得以发展; 更低端的产业再层层往下迁移,直到没有任何资源和市场的最不发达国家, 靠上层国家施舍的爱心、赠与的衣物、食物来苟延残喘。

在我们生活的现实世界中,国家、民族、阶级的不平等在日益增大。 人类日益走向电影中 VSC 的体系。

但是一直有政客和经济学家,主张人类社会所产生的不平等困局,是有解的。 他们正像电影中的 “管理者”,主张 VSC(垂直自我管理中心)是有解的。

甚至按电影中女面试官所暗示,管理局正是为了找到解方,才创建了 The Hole 这个系统。

电影中 VCS 虽然内部细节不为公众所知,但它的存在是告知天下的。 甚至在招募志愿者来到这个地方参与社会实验。

这里的工作人员似乎认为,VCS 等待着人们找到办法, “eventually” 走向 “自发的联合”; 或者出现一位弥赛亚(savior,弥勒佛,救世主,在电影中则屡屡比附圣子耶稣)领导大家走向团结。

如果团结得以实现,我们还可以假设它会作为电影中现实社会的解方,从而得到推广, 一举解决阶级社会人与人相互仇恨无法团结的难题。

这才是《饥饿站台》这部电影最关心的问题,不是隐喻阶级社会而已, 最重要的是隐喻 “管理者” 们所说的 “有解”,究竟有没有解。

像管理局为求解打造了 The Hole 一样,电影的创作者为求解拍摄了《饥饿站台》这部电影。

失败的救世策略

The Hole 里的系统与现实世界非常相似,阶级的分化导致了资源分配的不公平,衍生出了严重的不平等。底层的人每天都在经历地狱般的生活。问题是,“怎么办” 呢?

《饥饿站台》整部电影,就是把各种人的 “怎么办” 摆在了我们面前。

围绕这个问题最有名的假设就是 “看不见的手”,所谓自由市场机制会自动调节分配功能,让所有人受益。 但市场万灵论对所有参与者都有个 “理性人” 的假设。 而博弈论的提出,囚徒困境等一系列例子提出,用数学的方法证明了, 只要有一定比例的非理性人存在, “看不见的手” 不可能生效。

《饥饿站台》老爷爷就属于博弈论式的反证。 他是一个自由主义的,自私自利的人,但只是自私,并不是坏人。 他吃得好的时候就往下一层撒尿, 他过得苦的时候就骂上层是混蛋。 这样的人破坏了系统的自发团结,很快教会了更多人自私,系统没有走向“自发”的联合,而是 “自发地” 走向了不合作。

男主角一开始主张上下沟通的方法, 马上被老爷爷质问说 “你是共产主义者吗?” 而男主角立刻噤声了。 在《饥饿站台》的世界里,和现实世界的资本主义国家一样,”共产主义” 都是最为政治不正确的禁语。

但我要指出,男主角的合作分配策略,完全不是 “共产主义”。 我很遗憾几乎没看到影评提到这一点。 “共产主义” 主张的是一种 “生产关系”,而不是 “分配关系”。 主张分配上的平等,而不触动资本主义秩序本身,这是 “民主社会主义者”。

例如,现在正在美国参选总统的老爷爷桑德斯。 他主张美国全民医保、教育免费、提高最低薪资,向亿万富翁和财团征税 ——但从来不提生产关系的改变。

《饥饿站台》这部电影预言了桑德斯竞选的结果:你是共产主义者吗?上面的人是不会听共产主义者的。

当女面试官进到 The Hole 时,她采取了和男主角最初相同的举动, 劝说。 这种策略是作为理想主义者出现的, 就像国际 NGO 组织,社工体系,给上层人中的理想主义者们一个用劝说、帮助的方式改变秩序的平台。

劝说结果是失败,毫无约束力。为此男主角化身 “拉屎的弥赛亚”,用拉屎相威胁,对下层产生了一定的震摄效果。 看起来就像一些公益的国际组织公开批评第三世界国家的独裁者、贪腐官员一样,威胁取消援助一样。

这样的威胁有效果,但效果是存在于一两层,整体体系毫无撼动。 因为理想主义者们既没有办法唤醒更低层,更没有办法”你没法把屎拉到自己头顶的高层去”。

最关键的是,理想主义者们的能力取决于所处的阶层地位。 当时间一到,命运齿轮重启,理想主义者们失去自己优越的地位,他们的话再也没人在意。 自己身处低层时,为了避免吃人和贯彻自己的善意,就只剩下自杀、以肉饲人这唯一的出路了。

涓滴效应、自发的市场机制、民主社会主义、理想主义都失败了。 这一次在第六层苏醒的男主角,有了一个有力的朋友。 这个朋友身强力壮、心性善良,一心想通过谄媚上层向上攀爬。 他得到的是上层人拉在他脸上的一泡屎。成功学也破灭了。

主角和这位黑人朋友联合起来,作出了仅见的大胆举动,他们选择了威权主义, 逐层往下走。要用武力捍卫食物的分配。

由于他们试图一直垄断资源的分配权,因此和所要帮助的对象处于相互质疑的博弈中。 他们不敢轻易放弃武力,必须痛殴不合作者来捍卫自己的地位,很难界定这是帮助了人还是侵犯了人。

进一步的,威权并非万能,在某一个层次遇到更凶悍的人(能杀死米哈鲁,战力极高)挑战, 使他们负伤了,权威就会大大下降,随时被取而代之。 就像那些对国家经济腾飞所有贡献,但被指独裁,最终被部下找到理由枪杀、推翻的所谓 “强人领袖” 一样。

最关键的是,强人领袖的阶层是 “下降” 的,只要在下降,他就必然失去长久的权威,然后被新的上层人取而代之。 他们这样举动是一次性的,也无法唤醒大众的联合,又有何意义呢?

那位十几层的智者,给了主角两人一个意义。这个意义就是保留一个象征,一个 Message。 这个 Message 可以是意大利冻奶,也可以是一个小女孩。 他们希望用这个 Message 感动顶层的人,即便感动不了真正的统治者,也希望感动那些为统治者遂行统治的工作人员。

于是两人豁出姓名,在临死之前把 Message 送上去了。这个感动上苍的举动成功了吗?

我们已经知道,按冻奶说的结局,0层的管理员无法理解底层的信息,他们只会用自己的阶层经历,猜想冻奶因为有一根头发才没有人吃(有头发的冻奶,和送上去的冻奶,一模一样)。

按送小孩的结局的话,米哈鲁已经成功登顶了无数次,但每次都被送回来,每次都要冒着生命风险重新往下走。

无论哪种结局,都是失败的。

依我来看,全剧试遍了现实世界中的各种说法,无一成功。

唯一,稍有效果的是自杀的面试官,她对应的是宗教救赎之路。在主角的幻想中引入了圣经耶稣的话:

你们若不吃人子的肉,不喝人子的血,就没有生命在你们里面。……我的肉真是可吃的,我的血真是可喝的。

神话中耶稣用自己的牺牲为人类赎了罪,所以基督徒在此基础上衍生了圣餐的仪式。 而电影中,女面试官用自己的血肉,帮助男主角赎了罪。 让男主角没有堕落到老爷爷那种状态, 而是不惜用生命尝试最后的救赎之路。

这样的自我牺牲,即便没有像《雪国列车》里那样用自己的血肉让末尾车厢的人放弃人吃人而团结;但至少改变了两三个人。 也许这也是导演想表达的态度。

如何在 Hole 中实现真正的共赢

那么,如何在 Hole 里实现真正的共赢呢?我有没有自己的办法呢?

如果有人对我提出这个问题,我只能说整部电影第一遍算白看了,正需要看第二遍。

电影里所有改变 Hole 秩序的尝试,都是人性上的尝试。无论出发点是理性、理想主义、宗教、强权、自我牺牲…… 都是想让人们通过理念联合起来,从制造一个均贫但无人陷入人相食悲剧的秩序。

这些 Idea,可以统称为 Idealism,然而在电影中所有的尝试都失败了。

真正的答案是 “显而易见” 的,是 “房间里的大象”(elephant in the room),却被大家忽视了。

答案就是 “无解”。

因为问题的根源从来不在于参与者的人性不够伟大,而在于规则本身,在于每个镜头里那高六米的窄室,三百多层,绵长数公里的深坑。

所有参与者的所有策略、所有方案,都有一个 “显而易见” 的共同前提,就是不改变 “垂直” 这个阶级分化的物质现实,而尝试从精神上达成共赢。

这时我们就能看透电影的文眼,那本唐吉珂德的小说了。 所有不能物质上改变深坑存在,而试图从精神上取得胜利的,都是 “唐吉珂德” 式的举动。 充满英雄主义气概,最终一事无成。

事实上,Hole 有解本身就是管理者的骗局。 管理者创造了 Hole 这个社会实验,吸引自愿者和招募罪犯前往,让社会对结果翘首以盼。 0层的厨师们精心打造食物,面试官25年招募人员,都在维持这个系统的运转。

他们都以为这个系统能找出解,食物够 200层 400个人分配,只要大家走向自发的团结就能得救。 殊不知 Hole 不止 200 层,有 333 层,666的人数象征着地狱。 管理者给的食物,无论怎么分配都是不够的,自发的联合都将因资源的有限而必然走向崩溃。 博弈论共赢的前提就不存在,这本身就是零和的,一切人与一切人的战争势必会出现。

管理员并不是希望通过这个社会实验找出最优解, 他们确保这个社会实验一定不会出现解, 但能这样运转好几十年。 从而让更多像厨师和面试官一样的人,让更多主角一样的志愿者能把精力消耗在这个项目中。 让现实世界的 Hole 也能一样运转下去。

而没人去思考怎么从物质上打破这个地狱

当每个人都默认接受了 Hole 的建筑是最为 “显而易见” 的存在, 每个人都对真正的改变可能性,视若无睹。

真正应该改变的不是人心,而是系统的物质基础。应该要把垂直的深井拉平,消灭阶级存在本身; 让所有人处在能相互作用的同一空间,把食物同时摆在每个人面前,让所有人能参与博弈、谈判。秩序就迟早会建立起来。

题目没有答案,因为题目本身就是答案。

结局的那条 “message”,最终传递给了谁

我认为电影的导演是想明白了这些道理的。所以才会拍出这部电影,才会出现《唐吉珂德》的小说。

然而《雪国列车》的结局,代表循环周期律的列车被炸毁了,因为只有炸毁物质上的列车,破坏秩序本身,才能有人性的解放。

同样为了小孩而最终觉醒、自我牺牲,《饥饿站台》的主角没有像《雪国列车》的主角那样破坏列车, 而是把小孩作为 Message 送了出去,电影戛然而止。

这个电影结局令人迷惑,于是有了具有说服力的冻奶说,小孩只是想象。真正送上去的冻奶,却让0层的厨师们误以为自己掉落了头发才没人吃。

按我前面的说法,送到顶层的人是可以存活的,那么小孩的命运和米哈鲁一样,很可能下个月再被送回来。 但如那位智者所言,这个 message 还存在一线希望,就是让 0号层的工作人员发现真相, 管理局号称不收 16岁 以下的小孩是谎言,让更多 “外面的人” 质疑管理局的行为。 那么这个小孩的意义,就有点像电影 《月球》(Moon)的结局了。

但我仍然不乐观。为什么厨师所在的层,要叫做 0 层,而不是地面呢?

因为这些 “厨师” 们,或者说管理层手下的 “职业经理人”,和其他实验者一样囚禁在这个 Hole 中。 他们和每一层的试验品有生态上的区别,却没有地位上的区别,都是奴隶。 一旦从 0 层反叛,未必不会有跌到 333 层的命运,就像 《Cube3》(异次元杀阵3)里一样。

不过这都无关紧要。如果导演真的想谈小孩的结局,是可以多拍一小段收尾的。

之所以电影在 Message 投递的那一霎那就结束了,因为 Message 已经传递到位了。Message 的投递对象是我们,是观众。

整部电影就是一个 message,一个 symbol,和剧中的小女孩,冻奶一样。

电影观众才是真正的 0 层工作人员,是那位智者唯一寄予希望的对象。

你品,你细品。

最后,问题来了,你有没有为了冻奶上的那根头发,而动怒呢?

 3 ) Stay hungry, stay foolish

当初看到《饥饿站台》的预告时,便惊喜于这个设定的优秀,一层层向下载满食物的平台,每一层越来越饥饿的人们,上层与下层之间因为人类最基本需求而陡然生发的矛盾。这个人世间的明喻太过显然,也有太多可以去讨论的地方。电影没有浪费这样的题材,对其进行了一些探索,世间只有三类人,一类高层人,一类底层人,还有一类正在坠落。 但只有选择坠落,才有可能再次上升。

1.永恒的饥饿 富人与穷人之间的矛盾在电影中被非常显性地表示成了上层与下层共享的食物关系,因为每天的食物是一次性并且向下传递的,所以上一层的人不用为下面的人负责,他们也知道,上面的人不会为了自己这一层而殚精竭虑。 于是在这种情况下,来到本层的食物如果能够果腹,那就自然不用考虑往下面继续走后面人的感受,不作恶地向下撒尿或是拉屎已经算是一种善行,而那些飨食饕餮大餐的头几层人,自然更加没有顾忌。 不过在阶级相对固化的人类社会,富人长久持有财富,而穷人也相对稳定地居于下层,而这种阶级的难以跨越让每一个阶层的人相对而言不会有这种紧迫感,于是富人会愿意以慈善为名救济穷人,同样社会的道德体系也确保了哪怕盛宴留到最后,也依旧会有残羹冷炙剩给最底层的人。 但是监狱里不是,没有道德,法律的约束,甚至大部分人都曾是恶人,而且阶级每个月变动一次,这一切的设定将本来社会中相对稳定的状态迅速打破,上层的人们因为无法长久保持这种地位,因而更加不会有所节制,而下层的人们能得到的自然也更少,再加上餐品的限时供应。籍此,他们全都显出一种饥饿的状态,无论第一层或是最后一层,只要餐桌上还有剩饭,他们都会饿虎扑食地将食物送入嘴中,这也正是这个监狱的残酷之处。

2.同侪相妒 如若这监狱仅仅是上下层的关系,便也简单,然而,监狱的每一层,都有两个人。 设定是两个人的目的是什么,自然可以众说纷纭,一个老人可以为初来乍到的菜鸟做解说,两个人所触碰的剧情火花远胜于单人的游戏,两个人互为镜子可以看到丑陋的自己,当然,我觉得最重要的,是让两个人能互相嫉妒,或者是,给最下层的人留下一线生机。 对于最底层的人而言,自然要在几乎没有食物的状态下熬过一个月是基本无望的,而这样的设置几乎就是要让两个人反目成仇。当然我们不会排除个别的人们会秉持高尚的情操,但在那种景况之下,更多的人为了活命会选择残暴的道路。 不过除去很快饿死或者很快自相残杀的低层人们,那些处于“可以勉强果腹”或是“食物无忧”阶层的人们则有着不同的相处关系。在生存无虞时,两个人互相接触有时候会产生共鸣的火花,有时候则会掀起猜忌的狂潮。 和叫崔玛格斯那个老头一层的时候,老头就对格伦口中的“证书”很感兴趣,他反复念叨着他拿不到的证书,那个不属于他却会属于别人的东西无疑让他内心并不安宁。 每一个进入监狱的人都能选择带一样东西,这样东西就像是物质匮乏时的资源一般,更引人觊觎,老头在把格伦绑起来后也就占有了他的书籍,想来别的楼层,这样的侵占亦绝不在少数。 饱暖思淫欲,饥寒起盗心,在监狱里,所有人都是处于饥饿与即将面对饥饿的状态之中,若是独自一人或许只会顾影自怜,但是有这么一个伙伴,一个身处同阶层的人的存在,一切就大为不同。

3.理想者的自戮,生存者的覆灭 格伦的前两任狱友,老头崔玛格斯和癌症女伊莫古里,分别代表了两种典型的存在,生存家和理想者。 生存家听着很好,实际则是为了活下去不择手段的人,老头不会介意上层留下的食物多么邋遢,只要能填饱肚子就足够了,不同于满足精神需求的格伦,老头进来也是带了一把削铁如泥的刀,而在面对低层困境的时候,老头更是迅速地将格伦绑起来,并且规划自己的食品,真的可谓老而成精。 不过生存者,正是监狱希望看到人们成为的样子,当一个人失去文明社会的底线只为了生存而奋斗时,那么所有的人性与道德都会逐渐湮灭,也许几年,十几年后,这些生存者们会退化成普通的野兽,有食物则吃,没有食物则杀人而食。 另一方面,癌症女的理想家,也是某种非常极端化的情况。当我们谈起理想家,通常会带有鄙夷,就像我们在看到这个女人时一样,我们不会觉得她的分食,垂直自我管理,群体团结会有任何效果,因为大家都是自私的,而接着我们又发现,她给自己树立了很高的道德标准与要求,她留给自己的一个人的量,一天是自己,一天给狗吃,直到快死的时候依旧恪守。 但是毫无疑问,这样的理想家在这残酷的监狱是无法活下去的,只有她在高层时才能有一丁点的影响力,当理想家生活在底层的时候,任何理想都只是无法实现的空想。

4.勃艮第蜗牛,意大利奶冻

每个人进来时,可以选择一道餐品,这道餐品将被放在平台上,被一层层传送而下,无论是精美的勃艮第蜗牛,还是作为甜点的意大利奶冻,选择这两道菜品的人当时定然是不知道他们将要面对如此景况的,不然我相信所有人都会要大块的蛋糕而不是精致的小菜。

但是,这些菜品,亦是有意义的。 格伦发现,癌症女劝诱下层人的方式是毫无作用的,于是他选择用身为上层人的优势,可以管制下层的人。 而同时,在格伦和黑人下行的同时,他们也选择放弃五十层内的人,把食物给更需要的人。 这就是一种将理想与生存结合的方式。 那个睿智的老人,则将他们的方式更推进了一步,选择以更温和的方式去分发食物,选择用一个标志去表示反抗。 这个标志,就是一道完整的菜。 表示我们尽管在这样的环境之下,依旧有着自己的秩序。 而那些监狱里依旧精美的菜品,正是这个监狱给他们留下最后一点“高贵”的东西。 丢掉了这点“高贵”,他们就永远也无法回头了。

5.天使走向地狱

当看到那个孩子在第333层的时候,我一下想到了代表恶魔的666,我以为这个他们最后选择的标志,身处恶魔的地狱和天堂之间。 继而我意识到,666并不是层数,而只是一个数字,333层,每层两人,正好666人。

于是这个孩子,就在地狱里面。 他们带着那盘作为标志的奶冻,保护了那么久,但是这个地狱里的孩子那么饥饿,于是他们没有泯灭自己的良心,将奶冻给了孩子,并最终把孩子最为他们文明尚未泯灭的标志送了回去。 然而,要我说,传递这个信号的,并不是这个孩子,而是那个下行的女人。 我一直有一个困惑,就是为什么几乎每次(除了男主在6层那次),男主都可以看到那个女人下行,哪怕经历过更久的老人,也说他知道这个女人每个周期都能下行一次。 从概率学来说,这个女人每次都在他们上面的可能性,其实很小。 同时癌症女也说,他们没有放16岁以下的人进来。 那么,答案似乎很明显了,这个下行的女人,也许是监狱故意设置的角色。 她一次又一次地,不断下行,找寻她口中的女儿,也许就是为了告诉所有人,下面留存着希望,然而她的存在没有起到真实的意义,生存者对她熟视无睹,暴戾者甚至打算强占这个女人,但是她就像是一个从天堂飞向地狱的天使,她指着地狱,说那里有着希望。 人们摇了摇头,没有人愿意行往深渊。

6.合理性的讨论

最后稍微讨论一下这个监狱运行的合理性与可能性。 首先那个上升下降的站台,黑科技无疑,自动上升下降,检测每层是否有人,检测上一层是否把没吃完的食品留下等等,我们都可以看做是一个大设定,这方面只要接受就好。 其二是每层停留的时间,如果我们假设有333层,且下面就算某层死空了,上面停留的时间也不会变长,忽略平台上升和0层清理及上餐的时间,每一层降落+停留大概是24*60/333=4.32分钟,即是四分半钟,算降落时间为半分钟的话,每层平台也只能停留四分钟,这即便对于直接去吃一餐也是非常紧迫的时间,更不用说下面的人往往要在残羹剩饭里找到可以吃的部分。所以短暂的停留时间也助长了大家的“饥饿”态势。 其三就是那个女孩能否上去。 可能性还是有的,我们可以看到,平台在上升时是非常快的,但是平台在下降到最下一层后跌入了一个空间,在回到最下层之前应该会有一个加速过程,到达某个高速后便维持,快到0层时逐渐变慢。 所以如果初期的加速度不是很高,少女又能熬过减速时期的话,还是有希望上到0层的。 最后还有一个监狱机制的猜想,每个月666人,从电影来看最下面一百多层基本没有活人了,有恐怕也只能活下一半,所以每个月都会死几百人,而在下个月时就会有新的人填充之前空缺的位置。 同时那个平台上真的能放666道菜吗?我稍微有点怀疑,粗略数了一下一百道还是有的,不过666道菜不可避免就要叠很多层,明明说好的600道菜的盛筵一下子缩水了几倍,想来他们会很郁闷吧。 不过也由不得他们,毕竟高层低层,毕竟只是监狱的实验,人性的观察,你并非真正的富人,于是就只能享受到短暂的富裕体验,一个月后,你依旧是庶民,你也依旧要stay hungry,stay foolish。

最后,评论区里面有人提到女孩是虚幻的,最后送上去的依旧是奶冻,也是很有道理的一种解读,大家可以在评论区里积极讨论发表看法。

 4 ) 垂直监狱上层人吃肉,下层人吃人,人性变兽性!《饥饿站台》隐藏谜团全解析!

这是一部高概念,高设定,高讽刺,高封闭的西班牙电影,让人联想到了奉俊昊的《雪国列车》,也让人回忆起了《心慌方》,不少人也把这部电影和《移动迷宫》一起做讨论。

要想展开《饥饿站台》的解析,不得不一开始就启动剧透模式。

——剧透预警线——

剧情回顾

《饥饿站台》设定在密闭的架空监狱,监狱中的罪犯,有犯罪的,也有像主角一样自愿加入这个监狱实验的,每一位进入监狱的人,都可以带一件物品进来。

这座监狱架构是垂直类型,最后我们知道监狱一共有333层,监狱顶层外围,有一组顶尖的厨师团队,每一天厨师团队都会做出一大桌的丰富菜肴,有部分菜品,还是按照监狱中的人最爱的食物打造的。

每一天,厨师团队把这桌菜肴放置在第0层,然后这桌丰盛的食物会随着中间悬浮台下沉到一层,最先享受到美味且不受污染的,就是第一层,以此类推,越往下层级的人,吃到的食物越少,甚至变成吃残羹冷炙,再到吃别人剩下的骨头,最后什么都不剩下。

该监狱也有防偷机制,如果有人想要囤积食物,哪怕偷拿一个水果,那么这一层就会启动极热或极冷温度,让你不得不扔掉留下的食物。

每个人会在自己层级待上一段时间,然后监狱通过麻醉气体弄晕你,再把你随机放置在某一层级,如果你命好,会在比较靠上的楼层,就能吃到食物甚至能吃到美食,但如果你在比较下面的楼层,那基本就是等死。

资源分配的不均匀,导致上层的人可以暴饮暴食,但越往下的人,得到的食物会越来越少,在大概50多层的时候,食物基本没有,到了七八十层,桌上只剩下餐具,所以在往下的人,要么互相残杀吃对方,要么看谁能忍到换楼层。

男主是自愿进入监狱实验的,他选择了一本《唐吉坷德》的书带进监狱。

影片开始,男主在48层,和一位中年口头禅说着“显而易见”的显伯在同一层监狱,男主起初不屑一顾,有些自命清高不愿意吃别人剩下的食物,但几天下来终究忍不住饥饿,开始进食。

而且男主发现监狱食物短缺问题,在于没有合理的平均分配,于是开始教导人们要节制用餐,当然显而易见不会有一个人听他的,每个人总是先尽量吃饱自己最重要。

期间,男主还遇到了一位从上面下来的女子,显伯称这位女子在找自己儿子,为了增加和儿子相遇几率,会杀掉自己室友,并跟随餐桌从上而下寻找,但至今一直没找到。

很快,男主和显伯换了监狱楼层,很惨到了171层,男主醒来发现自己被显伯捆绑,显伯绑住男主并不是因为争夺食物,因为在这一层的餐桌不会剩下任何食物。

显伯绑男主原因是一周后,人最终敌不过饥饿,想要活命只能吃对方,显伯为了2人都能活命,要用自己随身带的刀子割下男主的不致命部分的肉,来供养两人。

就在显伯对男主下手时,正好下来寻找儿子的女人到达这个楼层,女子干掉显伯,救下男主。

男主此时负伤流血,在坚持了一段时间不进食之后,显而易见再不进食他就要凉凉,而此时女子正在欢乐的吃着显伯,女子为了让男主续命,割下显伯的肉喂男主,就这样男主在171层活了下来。

交换楼层时间再次来临,这次男主到了33层,和一位曾经监狱面试官在一起,面试官也是自愿加入监狱实验,她秉持着自发性团结的理念,帮下一层人分配好食物,并每次苦口婆心要他们不要过多吃掉食物,但无人听从。

最后男主威胁楼下的人,不听从就会在每个食物拉下排泄物,让大家都吃不了,才起到了一定作用。

之后男主到了202层,面试官直接上吊,男主醒来整个脸都方了,同样,在饥饿难忍的情境下,男主在死去显伯幻象教唆下,还是决定背叛自己良心和灵魂,下手吃面试官,以保全自己能活下来。

坚持下来的男主,这次到了第6层,宛如到了天堂,这时男主的室友是一位黑人小伙,他对第6层依然不满足,而是想要达到顶层离开这鬼地方。

但第5层的人根本不愿对他伸出援手,正当僵持的时候,男主从黑人小伙的举动中想到办法,男主决定跟着悬浮餐桌下降,到最底层之后,通过这种触底反弹,餐桌最终会升回顶层,从而可以获得自由。

于是男主和黑人小伙一层层下沉,并暴力制止50层以上的人不能吃食物,之后50层以下的人平均分配食物,以保证所有人都能吃上东西。

在下沉过程中,他们中途还遇到了一位智者,这位智者要求他们带一个完整的奶冻送去,这样才能传递给管理者一个信息,这个信息意味着什么,后面解析会聊到。

之后他们还遇到了找儿子的女子,但女子已经被监狱的人杀死,男主他们也在搏斗中身负重伤。

不过最终,他们到达最底层333层,发现了一位亚裔女孩,似乎她是那位女子一直找到孩子,但那女子找的是儿子,而且监狱内并没有16岁以下的儿童。

最后他们决定把奶冻给了女孩,黑人小伙因失血过多而毙命,男主也最终明白,其实女孩正是传递给管理者的信息,于是男主决定留在第333层下一层的最底层,女孩则跟着悬浮餐桌冲了上去。


观感解析

早在《饥饿站台》之前的2008年,《银翼杀手2049》的导演丹尼斯·维伦纽瓦就拍过一部短片,叫《下一层》,这部短片还获得了次年戛纳电影节最佳短片。

《下一层》讲述的是一群各式身份的人,围在一个桌子吃着丰盛的食物,周围还有服务员在不停给他们端上新的食物,但吃了不久后桌子和人塌陷,下沉到下一层,接着服务员也跟着到下一层。

但随着桌上的人越吃越欢,下沉的时间差变得非常短,最终餐桌和人开始无止尽的下沉,服务员也再没有办法伺候餐桌上的人,暗示了餐桌上人们的贪婪和丑恶。

虽然《饥饿站台》和《下一层》并没有直接联系,但目前看下来《饥饿站台》的灵感似乎来自于《下一层》。

对于《饥饿站台》这样高设定的作品,抽离于现实生活,影片想试着提取更高概念的意义。

那么《饥饿站台》做得如何?用片中垂直比喻的话。我认为《饥饿站台》在《心慌方》和《雪国列车》之下,在《移动迷宫》之上。

《饥饿站台》确实设定和概念都做得很好,够新颖够抓人眼球,但影片要表达的想法太直白和直接,少了所谓的留白。

这句话怎么理解,比如片中直接讨论自发性团结和强制团结的论点,还有自上而下的分配不均等问题,都搬到台面放到每个角色的台词中,其实影片即使不去说明和解释,观众一样能找到影片的讽刺和隐喻,与其这样何必多此一举。

很多人还拿《饥饿站台》和《寄生虫》比较,因为两部作品说的都是阶级,但《寄生虫》从头到尾就把阶级隐藏得很深,需要观众自己去发现和发掘,但《寄生虫》剧情本身却施展了很强的戏剧冲突和讽刺,现实和真实感,《寄生虫》也比《饥饿站台》更强。

当然,我们可以看到《饥饿站台》有很大的野心,想要通过主角的视角和经历,让观众去体验这场监狱实验对人性的拷问,对阶级的思考,对世界食物分配不均的探讨等等。

这也让影片比一般的恐怖惊悚片来得高级,我们确实能在影片中获得一些有趣的讨论。

接下来,我用Q & A的方式,来试着解析片中一些关键的情节,仅一人主观观点,不喜勿喷,欢迎讨论。

Q1:片中寻找儿子的女人,真的在找儿子吗?

A:其实像《饥饿站台》这样高设定的电影,片中的角色一定是有代表性的。

比如主角就代表着从理想主义到现实主义的转变。其他角色则比较固定,显伯代表实用主义,面试官代表完美主义,黑人小伙代表着自由主义。

而寻找儿子的女人,则是浪漫主义。

除了这些,片中扩展开来,片中的其他角色还惨杂着悲观主义,幻想主义,保守主义,人本主义,社会主义,共产主义等等。

就目前影片面试官的话分析来看,女子是10个月前自己进来的,进来前女子没有家人是孤身一人,那么哪来的小孩。

有人说是女子在监狱中怀孕生出来的,但10个月时间,也不可能生出影片最后那位六七岁的女孩吧。

而且女子说的是找儿子而不是女儿。

这里有4种解释,第一个是女子某次在监狱分配中,和女孩在同一层,女子把女孩当做是自己的孩子。

但在下次分配中他们被分开,当然我知道如果室友不死,就不会造成分开。

但比如有人通过悬浮餐桌把女孩抓走,或者女子想尽办法跳到上一层为女孩找食物,导致他们被分开。

于是,女子疯狂找女孩。

第2种解释,是女子疯了,或者听过自己室友说监狱有亚裔小孩,所以女子疯狂找小孩(小孩性别错误说明女子疯了)。

第3种解释,是监狱根本没有小孩,这一切都是男主最后的幻想,男主可能在救女子那层监狱中,就和其他人搏斗时死了(小孩性别错误说明不是真实的)。

第4种解释,就是确实有小孩在,而且也确实是那位女子的,这是管理者刻意安排的,连面试官都不知道,然后管理者告诉那位女子,他们把女子的孩子放到了监狱里,而且放在第333层,要她自己想办法找,从而增加监狱的实验性质。

这是我对女子以上的4种解释,你们更相信哪一个呢?

Q2:女孩和信息代表什么?

A:所谓的信息,我的理解是下层人们对上层的一种浪漫主义幻想,起初用奶冻作为信息,监狱的人是想告诉管理者,他们可以自己支配自己的欲望和命运,让每层人都有食物。

后来信息变成了女孩,目标则变得更明确的告诉管理者,他们到达了最底层,并最终选择把女孩送到0层,女孩代表着希望,还有人性的良知和光辉。

但对于这座监狱的构造和设定本身,就不难看出其实不管你送上去什么,对于管理者来说他们都并不在乎,管理者要的是实验的结果,甚至只是一种实验乐趣,而不是监狱中人们提出的诉求,更不会因为信息释放监狱中的人。

Q3:女子有到过最底层,见过自己孩子吗?

A:我认为没有,女子虽然一直往下走,但每一层几乎都受到了阻挠,女子只要和那一层人干架,时间太长分不出胜负,悬浮餐桌就会下沉,女子就没办法搭乘餐桌了,只能留在那一层。

而等到下一次分配,女子可能又要重新下沉,以此类推。

Q4:管理者是谁

A:首先《饥饿站台》是一部高概念作品,监狱中的每个人都有着自己的代表和隐喻,那么管理者也不会例外,我认为管理者更多代表着上帝的身份,但这位上帝并不是我们平常救死扶伤,解救于人们于水火之中的上帝。

管理者更像是审判角色的上帝,揭露着人的底线和贪婪,把人们最丑陋的一面,赤裸裸的展示出来。

Q5:主角为何不跟上去?

A:影片中说到,主角是送信人,送信人不需要上去。

更深层的含义,其实就是侧面解释男主做这些,并不是为了自由,不然自己也不会自愿报名进入监狱。

还有一种解释是男主其实在下降过程中,已经死了,见到小女孩也是男主的幻象,其实这一切都是男主美好的愿景而已,监狱依然丑陋,人性依然肮脏。

还记得男主进监狱拿的《唐吉坷德》吗,这本书是西班牙最经典的文学之一,书中的主角唐吉坷德,幻想自己是骑士,从而做出很多匪夷所思的事情,最终,唐吉坷德从梦中醒来。

书中的唐吉坷德,最后变成了一位集矛盾于一身、既可喜又可悲的人物。

《饥饿站台》的故事和主角的经历,两者有很多共同点,都充满着讽刺,幻想,道德,宗教,政治等等。

Q6:女孩送上去有用吗?结局是什么意思?

A:《饥饿站台》的结尾小女孩被送上去,影片做了一个开放结局,目的就是供人们讨论,没有标注答案。

就像我前面说的,我认为女孩送上去没有任何作用,管理者是一个没有感情的审判者,不会被监狱做出的举动有任何回应。

而且女孩说不定一开始就是管理者送下去的,以增加监狱实验的丰富性。

总的来说,《饥饿站台》确实在某些情节制造了不少惊喜,也可以展开讨论和思考,在如今疫情影响下,院线电影基本暂停,《饥饿站台》还是值得推荐的。

 5 ) 为什么是333层?

因为一层有2人,总共有666人,西方文化里的魔鬼数,经典老梗了。

《饥饿站台》的故事必然会与牛蛙的惊艳短片《下一层》相比。虽然《饥饿站台》极大地丰富了故事线、拓展了设定,仿佛让一切都有了逻辑就更好看了,但是在我看来,魅力却比《下一层》差了不少。

一,没有处理好“能指”与“所指”之间的关系。“所指”越多,“能指”越少,监狱坑里发生的事,对现实世界的映射,有点过于浅显直白了,甚至可以一一划线出来,每个故事元素的目的安排得都太明确,丧失了值得反复玩味的诗性。而《下一层》有趣得多。

二,制作上,对比《下一层》,《饥饿站台》中对食物质感的表现,对不同人的刻画,表演动作的设计,声画光影的结合,差了不是一个档次。相似的设定能拍出这样不同的质感,可见编剧与导演的水平对于电影呈现来说是多么关键。

三,小女孩是真实的还是虚幻的,其实不重要,不能增加多少电影本身的亮点,这个设计的目的仿佛是想与电影中途厨师长拿出布丁甜点质问头发的戏做一个多意性的对照,但是无论是小女孩,还是布丁,其实都是顺利完成主角最终目的的道具,只是增加了一些情趣而已,如同《盗梦空间》最后的陀螺。

如果想真的有点辛辣的,倒是可以这样设计:到了333层,看到了小女孩,主角与黑人在两个选择中纠结:选择一,饿死小女孩,送上布丁信息;选择二,放弃布丁计划,选择救活小女孩。无论最终两人的决定是什么,这个结局就有意思了,表达也就更多一些。

现在这个版本,就是因为过于直白而无趣了。

 6 ) 试图解释一些BUG

转自IMBD影评,纯谷歌翻译:

我对这部电影有很多不同的理解,但我认为很多人可能会误解了Miharu的角色。因此,这是我对电影的分析: 总的来说,电影院代表着社会。这些级别代表社会阶层和阶层。主角戈伦(Goreng)代表一个抵抗运动,随时准备利用威胁和暴力来确保每个人都有足够的食物。老人Trimagasi代表该系统的支持者。这位来自政府的妇女伊莫吉里(Imoguiri)代表着一个和平的运动,它想改变但不能改变。登上平台的Miharu实际上代表了上层阶级(有关这些解释,请参见下文)。 室友们认为,每月水平的变化是随机的。但是,行政部门不会每月随机选择所有囚犯的水平。主管部门根据每个囚犯是否已经吃掉了他们的室友来选择每个囚犯每月应该提高还是降低水平。如果囚犯愿意杀死他或她的室友并吃掉他们,那么下个月他或她将获得更高的水平。电影中多次证明了这一点:最初,戈伦与Trimagasi一起从48级开始,他们和平相处。然后,他们在下个月下降到171级,在那里Goreng最终杀死了Trimagasi并吞噬了他,以求生存。然后,Goreng在下个月与Imoguiri会合,并和平生活,下个月升至33级。然后他们下降到202级,在那里Goreng被迫吃掉了自杀的Imoguiri。然后Goreng最终升至6级,在那里他遇到了Baharat。 乘坐平台的女人Miharu实际上代表了社会的上流社会,因为她知道如何利用该系统。请注意,她总是从平台上滑下来,并从顶楼来,她总是流血而无情。那是因为她总是确保每个月都要杀死和吃掉她的室友,这就是为什么她总是停在顶层。Miharu沿着平台骑行,以确保底层的小女孩(我们假设是她的女儿)有食物。这个女孩一个月又一个月一直在底层,因为她从来没有杀害过她的室友。Miharu每月要从平台上下来一次,因此她必须确保为女孩提供足够的食物,因为她要等到月结束后才能再次起床(平台只能回到零级,大概哪些囚犯是不允许进入的)。这就是为什么她在下山途中杀死了这么多囚犯的原因。Miharu每月必须有充分的理由骑上平台,那就是要照顾小女孩。由于Miharu知道该系统,她设法在其上存活了很长时间。但是,即使她在与囚犯的战斗中被杀,也屈服于该系统。 请注意,我们从伊莫吉里(Imoguiri)获悉,她10个月前选择了Miharu进入该设施,她一个人进入,没有16岁以下的人不允许进入该设施。但是,我们不能相信Imoguiri的信息,因为她还说有200个级别,事实证明这是错误的,并且禁止16岁以下的年轻人进入该设施也是错误的。因此,关于小女孩如何在设施中丧生的问题仍然没有答案。也许小女孩是在设施中出生的,或者和母亲一起被扔在设施中。 电影暗示实际上所有楼层上的每个人都有足够的食物,因为政府将每个囚犯要求的食物放在桌上。当行政官员就主角对他最喜欢的食物(蜗牛)进行采访时,就可以证明这一点,而且当他被监禁时,食物将被送达。我们还看到,主角在2号楼时第一次看到他要的食物。6,因为高层没有人碰过它(但他不吃)。他以前没看过他要的食物,因为高层的人总是在食物到达他之前就吃了。如果设施中的每个囚犯在到达自己的地板时都按要求吃东西,则地板不会变热或变冷。当主人公在女孩子的地板上保留潘纳·科塔时,这是最后的场景之一,这肯定是女孩子最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物,而不是吃其他人的食物,因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是,高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多,而下层的人则更少。因此,这部电影的主要信息是人们非常贪婪,愿意拿出超出他们需要的更多东西,而不是因为系统存在缺陷。我们看到,主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡,并没有什么好得多的。这一定是女孩最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物,而不是吃其他人的食物,因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是,高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多,而下层的人则更少。因此,这部电影的主要信息是人们非常贪婪,愿意拿出超出他们需要的更多东西,而不是因为系统存在缺陷。我们看到,主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡,并没有什么好得多的。这一定是女孩最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物,而不是吃其他人的食物,因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是,高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多,而下层的人则更少。因此,这部电影的主要信息是人们非常贪婪,愿意拿出超出他们需要的更多东西,而不是因为系统存在缺陷。我们看到,主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡,并没有什么好得多的。

 7 ) 自私的规则

(本文有剧透,无图)

不考虑水、电、暖等其他生存支持,这个规则设定了:

1)资源供给极其有限(存在很强的刚性约束),且单向流动、逐级递减,意味着只能自上而下分配,人为划分出等级。

2)空间上层间移动存在物理限制,人无法自主地向上流动,这也导致上层对下层的单向权力,“无法向上shit”。

3)和身体移动类似,信息传递也存在物理限制(基本靠吼?),导致沟通交流只能在同层和临近的层级之间,从333层整体看,信息不对称严重(大多数人根本不知道有几层),无法通过协商制定一个公共方案,这是对罗尔斯“无知之幕”的破坏之一。

4)每月随机换层,意味着进入哪个等级没有规则,人无法对未来进行预期和规划,只有短期内的运气,当前决策和未来利益的割裂,是对罗尔斯“无知之幕”的破坏之二,也使得通过重复博弈化解囚徒困境变得没有意义。

5)矩形天井的“监狱坑”,让人想到边沁和福柯的全景敞视监狱,实际上,福柯式的惩罚与规训在这里也是存在的,就是储存食物触发的温控,它暗示了一个隐蔽却强大的监控机制,就像老大哥一样看着你,随时终结你的肉体和意识(麻醉),但它不约束、事实上是放任任何针对共同体内他人的暴力,这也就意味着向内部攫取资源,远比向外的风险低。

6)上述游戏规则,“选择”或者“奖励”的是局部、短期、共同体内的自利行为,虽然在局部存在一些互动策略,但整体是无序的(自发的团结不存在),furthermore,它还通过自带工具来强化这种自利的后果(比如杀人割肉),因此,最后呈现出的面貌比“公共地悲剧”更惨烈,简直是霍布斯写的所有人反对所有人的原始战争。

不难发现,在这种规则下,会出现一种“优胜劣汰”,处于较低层的人面临更大的存活危机,在缺食相杀的压力下,会有更高的死亡率,然后有新的成员补入,好似一种肉身演绎的社会达尔文主义,从某种角度看,这套规则把自己当成了物竞天择中的“天”、“自然选择”中的“自然”,但这种所谓的“丛林法则”,真的原始、自然吗?

我认为,在以下层面存在差异:

1)自然环境中,资源形态和适应方式不会如此单一,就以食物来说,大多数动物的食谱很广,不会仅限于单线程的投喂,比如《我们的星球》就提到,在海洋鱼类减少后,海豹转而捕食原来很少吃的章鱼来维持热量摄入。此外,动物还可以通过迁徙,改善获取资源的条件,在影片的情境中,这种可能性基本上不存在。

2)自然环境中,资源充裕度会通过生育调节等机制约束种群数量,形成某种弹性、动态的平衡(环境剧变导致灭绝是另一回事),在影片的情境中,人口负荷大大超出食物供给量,但“候补入场”抵消了“人口减少”的调节机制,更像是满足333*2(真666!)的刚性设定。

3)正如道金斯、阿克塞尔罗德、里德雷等人的论述,自然进化中,存在“合作”、“协作”、“利他”的策略,有助于维持一个社群的整体生存几率(一些观点认为这是道德的起源),在影片的情境中,由于囚徒困境的存在,合作是难以推广的。

4)自然条件下生命还能通过基因突变提升适应性,比如发展出某种冬眠能力,或是光靠饮水维生的能力,影片虽然设定科幻,但并未做这种幻想,当然,从隐喻的角度,也可以把男主的“弥赛亚/堂吉诃德”化,或小女孩的出现,视为一种“突变”。

实际上,影片正是在两个维度上剥离了大自然本身的属性:物质资源的丰富性和时间上的长期性,而代之以权力(管理局)设计的某种“末日网格”,人被置于一个《洞穴奇案》式的危急状态,无法靠文明建制(团结)在环境中取得稳定的生态位,只能诉诸野蛮的自保本能,这与其说是原始,不如说是一种对灾难无能为力的权宜之计,就像老人身上体现的那样,在本能之上依然可以发展复杂的工具理性(精准养殖割肉),但已无关宏旨,因为个体利益与公共福祉已不再关联,人不再作为社会的有机分子,而只是罗新说的“利益单元”。显而易见,造成这种局面的,不是“上面的人不在乎”,而是“外面的人”,是这个“垂直社会实验”的负责者,也就是说,权力机构。这种权力如此神通广大,不仅对“囚犯”生杀予夺,还技术性地控制这种生杀予夺的过程,同时又蒙蔽这一过程,连身为机构工作者的癌症女,也不掌握真实。外面那些看似处于文明中的厨师,他们又对此了解多少?他们能做什么?他们会进到里面来吗?

影片在视觉设计上与维伦纽瓦的《下一层》、纳塔利《心慌方》、奉俊昊《雪国列车》有相似之处,森然、机械的规范性格局,与残酷、真实的生理细节,形成强烈的张力,这种张力当然带有超现实的寓言色彩,但也并非空中楼阁,对厨师的闪回镜头强调了菜肴烹饪的细节,无论是否揭示了结局,都暗示着这个故事的现实性,一个精致的消费社会中,暗藏一个荒蛮的食人地狱。这部电影被广泛认为指涉了现实社会建制,甚至还有关于体制的激烈争辩,似乎就像《小丑》一样,反映出当下的时代情绪,一种深刻的社会焦虑:我们在什么游戏中?我们属于哪一层?更深的问题是,我们身处的社会是如何用理性的制度激发了野蛮的本能?文明是如何变成了权力的设计?谁又该对此负责?

我把这种规则称为自私的,是因为这种高度程序性的建制,就像道金斯笔下的基因一样,并不在意个体生命的价值,它们只是以生命为据,显现自身。影片的最后,格伦来到了无人可及的地下,而象征“信息”与希望的女性随着平台飞升,我们看到了弥赛亚与堂吉诃德的悲剧性统一,或许,在前现代的宗教与文学中,我们依然能获得智慧的启示,把风车看成巨人,把坠落看成救赎,才会有超越的勇气。

 短评

居然信了热评里的“很下饭”在吃饭的时候点开了这部片🙂

5分钟前
  • 帅的让人生气
  • 推荐

三代室友简直是男主三生修来的福分。

8分钟前
  • ArS㍿
  • 推荐

上层人才不想跟你共产呢。。

11分钟前
  • 余小岛
  • 还行

上层可以为所欲为,可以对下层撒尿、吐口水。下层明知道食物掺杂着不干净的东西也必须吃下去,因为不吃就会饿死。100层以下的更惨,食物早已被吃得连骨头都不剩了,只能吃狱友。格伦在第33层的时候就想到了推翻这个体制的办法,但是他没有能力去改变。当他来到第6层的时候,他才终于可以付诸行动。处于底层的人有再好的想法也没用,只有身居高位才能把他的想法变为现实。厨师们对此毫不知情,他们对烹饪追求完美,却不知道华丽的食物背后隐藏着黑暗的故事。当地球人数更多的时候,或者能源枯竭的时候,说不定整个地球就会变成“饥饿站台”。有钱人的生活不会有太大改变,仍然想吃什么就吃什么,但穷人只能选择要么吃人,要么被吃。不同的是下层的人不会突然来到上层,上层的人也不会突然来到下层。上层永远都是上层,下层永远都是下层。

16分钟前
  • 朝暮雪
  • 还行

管理局真不容易啊每天为这些人精心准备各色美食,精益求精,连根头发都要追求严格。。。 (居然亮了,自制饥饿站台✖卡路里的视频欢迎大家看看https://www.bilibili.com/video/BV1PZ4y1j7xg)

19分钟前
  • 影娱盘点君
  • 推荐

“改变永远不是自发的,女士。”

23分钟前
  • 安东
  • 推荐

设定很厉害,密闭空间再升级,意象象征MAX!如果把地球看作是这个地狱谷,每一层代表每一个时代,环境和资源代表食物,一切就变得明了了!

24分钟前
  • 电影Mark
  • 推荐

非常“白”,比《寄生虫》还直给。

27分钟前
  • 张天翼
  • 推荐

为什么不跟着平台上去?

31分钟前
  • vv小安康卡住了
  • 还行

根本没有什么小女孩,即使有又怎能在333层活下来,电影里的小女孩成了一种符号。醒来时发现身处两百多层尚且可以让一心以为监狱坑只有200层的女主管丧失最后一丝生的勇气。可见0层的多数的食物制造者们对333层的存在一无所知,对200层以下“无活人不停留”的状况更是毫无概念。反抗者送上去的布丁只让0层误以为大家都嫌弃那一根发丝。固化的阶级,想向上一层,对不起,上层糊你一脸屎,人人都想把你踩在脚下,把更多人踩在脚下,实现利益的最大化。人终究只是动物而已。我很好奇,怎么会有人把这看成共产主义宣传片??什么主义都对抗不了人性。还不明白吗?别想着什么先富带动后富,蛋糕只有这么大,给你了,我吃啥?

34分钟前
  • l
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嘿,朋友,别轻易给骗了!就算这儿的第一层,仍是困顿的囚徒。掌握这个站台的人,才是真正上面的人。

39分钟前
  • 如虎添翼
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这个评分有点低了,八分水准,当然可能人吃人的场景过于惊悚和反社会了,拉低了评分,但是按照《狂人日记》去理解就好了,不是真的人吃人,就是隐喻而已。所以揪着亚洲女人和片尾的小女孩去讨论的完全跑偏。巨大的监狱坑就是现实社会,盛宴就是有限的社会资源,上层人吃饱喝足,中层人勉强维持体面,下层人骨头都舔不到,所有人性之恶都被激发出来,只能人吃人。0层的管理者从上往下看,看不到地狱到底有多少层,目之所及的上层大家过得都挺好,所以对自己的工作还挺满意,甚至充满自豪感。底层人民用生命传递的信号,他们完全get不到真实的含义。比《寄生虫》讨论的阶级问题更赤裸裸。

41分钟前
  • 李小丢
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电影最牛逼的地方当然源于牛逼的设定,然后就要看在这个设定的基础上能延伸出什么样的故事!这部电影几乎已经不是暗喻了,只有在食物链顶端的人才有权力(或是机会)来制订规则,最起码也要足够靠上。他们可以保暖思淫欲,也可以骑在下一层人头上拉屎(不是比喻)。所以男主来到第六层才能有所作为,越往下的就只能等待机会,在这过程里暴力比说教更有效!越往下生活越可怕,底层居民的生活就如同人吃人的地狱。电影的灵感应该是源于几年前的一部短片《下一层》,寓言性质更加明显。

42分钟前
  • 等待戈多
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小女孩是男主死前的幻想,布丁其实被送上去了但是0层的员工以为监狱只有200层而且每个人都只拿自己需要的食物每个人都有吃的布丁没有人吃是因为里面有根头发。。看完不知道该说什么。。

45分钟前
  • 🐱
  • 还行

无疑是最适合用B站“3分钟带你看完一部电影”来呈现的那类电影。

50分钟前
  • 嘟嘟熊之父
  • 较差

对不起,吃活人肉的时候我就退下了...但设定还是有趣且巧妙的...3.5

51分钟前
  • ____anybody
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我还比较认同小女孩是那个女人被qj生下来的,333层可以囤食物,小女孩不像饿很久的样子,而所谓的信号?小女孩到了0层又是什么样的命运呢?

53分钟前
  • 其實我很羡慕你
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是男人就下200层系列,3.5星,极好的创意,重口味场面也深得我心,但拍得其实一般,跟雪国列车、危楼愚夫、甚至一出好戏这类电影的主题类似,但相对极端,在如此生存资料有限的环境中,资本、剥削、共产等社会属性,暴力、洗脑、圣母、圣怂甘地等人类属性统统显露,反倒种族主义不存在了,编导也打算高深一些,却过于刻意,故事是含糊的,配乐跟敲盆一样,后期乏味。同样是阶级寓言,更反衬出奉俊昊的牛逼之处。PS,在这里,能活到最后的一定是老八

55分钟前
  • 乌鸦火堂
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很可口,很下饭。那个日本女人是个什么情况?为啥每次都能从上面下来?她去了底层,见了女孩?然后呢?

58分钟前
  • AmiLees
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带充气泳池是最明智的选择

59分钟前
  • 𝕍𝕒𝕝𝕒𝕣𝕞𝕠𝕣𝕘𝕙𝕦𝕝𝕚𝕤
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