长篇影评
1 ) 世界观的悖论,宿命论的遗憾
注:本片的目的就是要生成悖论,挑战传统的时空和因果关系,因此不要试图用我们世界的规律来解释它,而是去尽量接受导演的世界观。
剧情简介:主角注册了地球OL账号玩到20级,发现升级无力,遂加入入外挂大军——可以连升30级,绝对安逸绝对爽,但副作用是升到50后必须回档,不能保存。
主角开启外挂后转到国服,爱上了一妹子,但在回档时不慎导致妹子被本片BOSS删号,遂发誓要用50级的档案回到过去虐杀当时还不足10级的BOSS……
1."环"的体现与解释
首先,本片与平行世界无关:如果老Joe回到的是平行世界,自残发信息的方式将失效,小Joe自杀也不会影响到老Joe。
本片讲的主要是两个环:时空环与因果环。
第一环需要梳理:老Joe(布鲁斯·威利斯)被送回30年前,而小Joe(囧瑟夫)要将其杀死——如果成功,则小Joe就能幸福生活30年,然后被送回过去给当年的自己杀死,然后继续生活、被送回杀死,再生活……循环往复,看似每一个小Joe都老去,然后被杀死,但其实自始至终只有一个人——Joe的人生从此变成一个时间上的循环,而空间上的环则由那个时空穿梭机构成,即将空间从未来链接到现在。
而第二环从影片中的时间来看是这样的:来自未来的老Joe杀死了唤雨师的母亲,导致唤雨师走入歧途,在将来杀死其妻子——但妻子被杀死恰恰是老Joe要回来杀死唤雨师的原因,最后的结果又称为了最初的原因——于是这几个事件构成了一个封闭的环,因果律变成了循环论证。
这两个环显然是悖论——因为这两环直接挑战了我们对时空和因果的认知。第一环使得看上去有无数个Joe在生存、老去、死亡,但其实却始终只有一个人,那么死了的究竟是谁呢,Joe究竟死了么?第二环使得我们找不出这一系列事件发生的第一原因,那么究竟这些事为何会发生呢?
这就是导演兼编剧将世界观环状化后产生的效果——其实这是导演的一种全新的世界观,只不过把它放到了现实世界的未来中去了,其实完全可以独立出来,那样或许更方便理解。同时在这个意义上,只要理解了”环“,故事也就不需要怎么解释了,而如果一定要想方设法地给出解释的话,那么一种可能是:第一环可以视作简介中的回档,把杀死老Joe看做一种数据回档的行为,而不是物理上的死亡——但这需要一定的妥协,即把世界视作类似《黑客帝国》中的数据模式;而第二环可以看做一种宿命论的结果——一切事件都是被设定好的程序,不管有或者没有一个独立存在去设定。
而这样的故事现实生活中显然不可能成立:
我们都知道祖母悖论——你能否回到过去杀死你的祖母?如果你杀死了她,那根本就不会有你,你又如何回到过去能杀死她呢?而本片的世界观恰恰颠覆这个悖论,因此产生了许多难以理解之处,而在现实世界,物理学家们表示:就算你真的回到了过去,也只能要么做一个旁观者,要么被历史本身阻止了你杀死你祖母的行动。
因此,本片的悖论也就不能存在于现实世界了。
2.演员和剧情
关于许晴,虽然试图想象了其他中国女星和老布对戏的画面后还是觉得许晴的表演是有说服力且高水准的,但她的表演和片中的几句中文也还是会让人出戏,虽然最让人出戏的肯定是上海外滩那京东和马自达的广告。
至于俩男主,经过化妆与表演,囧瑟夫的容貌和神情还真的能让人感觉30年后他会变成老布那样(除了发际线可以再往后点以外)。
剧情方面由于删除了暴力色情以及Joe吸毒的画面,导致了我们对老Joe为何那样爱许晴以及那个类似发病的场面理解困难,或许囧瑟夫和女主人的那场床戏也有更多地意义值得挖掘,毕竟女主人夜半抚腿撩裙的寂寞,不能解释囧瑟夫不推而就的上马吧?
最后吐槽:
首先是KT这个超能力,本来觉得把它设定成一种小把戏是挺好的一种反讽,可最后还是成了X战警,至于为什么女主人会知道Looper这个组织,剧情也没解释,当然,作为全世界最隐秘的犯罪组织,居然就被一个肌肉男这么简单的灭了,也实在太不堪一击了吧!而且既然未来世界杀人那么难,为什么还轻率地杀了许晴?还有一点,那个从来世界来的老头为何能活下来,现实世界中他年轻时候的自己又在干嘛?
3.遗憾与可能
总体而言导演想要描述的太多但是驾驭故事的能力还有待提高,本片有太多未交待的前因后果以及设定,倒是希望出个导演剪辑版或者拍个前传什么的。本片虽然在描绘老布的爱情与挣扎与小布的斗争与觉醒方面十分出色,但整体格局还不够大,特效场面也比不上盗梦空间,但其实在这个世界观下,私以为有好多东西可以挖掘:
第一是结局的问题,如果结局换成唤雨师依旧走上了歧途,从宿命论和影片基调角度看或许会更好,毕竟这种英雄主义式的自杀所产生的影响应该大不过影片中描述的社会环境所带来的影响——如果一定要一个HAPPY ENDING,也至少应该着重刻画一下唤雨师对于小Joe牺牲自己拯救他和她母亲的感受,否则他又怎么能走上正道呢?
第二是影片对因果律崩坏和时间轴卷曲的描写还不够深入,以至于第一环在我写这篇影评的时候才梳理清楚,而由于时间和因果是人类理性极其依赖的两个范畴,一旦其发生变化,人们的思维和内心所受到的冲击必然极其巨大,但这一点影片表现的还不够。
第三点就是我觉得可以拍前传的——这个Looper组织是如何建立的,我很好奇,告诉你30年后你会被送回过去杀死,为何你还会愿意加入该组织?因为这其中存在着一个很古老的命题:究竟是活的更久还是活的更好比较好——虽然很多人想都不用想会回答“活的更好”,但是一旦当你活好了,你就会想活得更久,而为了活得更久,你就要活的更好——于是这种感性上的循环与欲望的无穷如何在人性中斗争,最后”活的更好“占据了胜利使你愿意接受死亡,完全可以为一个巨大的问题,大书特书一番。
最后,虽然不打算看那几部国产片,但姑且主观一把,看他们,不如去看looper——老想着在数量上压倒引进片,还不如弄一部可以与之一战质量上乘的好片。
PS:感谢回复的豆友提供的原版信息。
http://movie.douban.com/review/5599790/?start=100#
2 ) 唉,全靠演员撑台面
想了一个稍微简单点的剧情调整方法,能把明显的逻辑问题解决了:
让那个骑摩托的小废物别死的太早(伏笔)
最后对决时刻,小囧准备自杀,老年自己的记忆也随之改变,于是老年自己一瞬间感悟人生,自己自杀了。临死前嘱咐小囧可以去中国,中国很美。
小囧想反正也没事了,算是给未来的自己完成个遗愿吧,于是果真拿着钱去中国,真的就和许晴好上了。
母子开着被爆炸的大哥的汽车,准备去远方开始新的生活,结果小废物没死 ,给了小孩他妈一枪。小孩继续变成了坏人。
三十年后,老年威利斯和许晴正睡觉呢,结果某一天忽然被抓走,才知道环还是没封上。
一切看似不同,一切又极为相同,这就是命运的无常。
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一.披着科幻外衣的枪战片
看影片介绍感觉好像很厉害的样子,又是超能力,又是穿越时空,又是杀手犯罪,又是自我救赎,居然还有中国风,但是看完片才发现整个故事其实新意不大,基本也就下面三个重要的核心点:
1.首先一个穿越时空的科幻片大背景,主要是围绕环形杀手的职业内容,也就是跨越时空绑架杀人。这算是一件科幻片的外衣,往后会发现,什么新科技都没有,也就是外衣。
2.在上面杀手职业的背景下,故事主线是围绕年轻杀手囧瑟夫需要杀死未来的年老自己威利斯这一核心事件展开的,同理,威利斯为了逃脱被自己杀死的命运,则要寻找下命令的人,这一类的故事谈不上什么独创性,不过因为本身有动力,加上动作外衣,拍好了也会很好看。
3.可能是因为觉得上面2点不够新,第三个特别的点可能就是“超能力”了,主要就是隔空控制物体以及小孩所发挥的能量爆炸之类的招式。这个超能力其实完全是属于花哨的补丁,让片子看上去更个性化一点,和主要情节关系不大。
毕竟没有复杂的时空转换,全部故事都是现在时单一维度下讲述的,因此说白了,还是一个因果逻辑和杀人为主的动作片类型变种吧。
二.逻辑硬伤太多,故事不能自圆其说,不过也无所谓
1.不能强求逻辑
虽然我是逻辑爱好者,但是这个片子,上面已经说了,要作为一个情节枪战片来分析,不能当成一个逻辑穿越片来研究,毕竟穿越只是噱头。
2.大部分的逻辑问题来自维度
维度的问题不针对这一个电影,而是针对很多的穿越电影。比如改变了过去就一定能改变未来吗?那么囧瑟夫自杀了就不会有未来的威利斯穿越回来引发这么多事情,还是一个经典的悖论啊。所以要是顺下来,应该还是老年威利斯杀了小孩他妈,不过这样剧情就显得更俗套了。总之维度的问题,凡是碰了的十有八九要迷糊。
3.其他的硬伤也有点多
与维度无关的硬伤也有,说个最简单的,既然大家都知道以后可能会被杀死,干到一半果断跑路多好。既然知道是三十年后注定悲剧,那么老年威利斯既然这么勇猛,怎么会和许晴一起坐以待毙呢?再说了都为来了,为什么会有时空杀手这样费力不讨好的事情发生。这类问题不能深想,越想越复杂。
三. 全靠主要演员撑台面,全毁在酱油角色上
1. 主角挽救了片子还不算太难看
秉承了枪战片一贯角色简单的套路,其实能算主要角色的就2人,威利斯和囧瑟夫。性格什么也几乎没有,就是一个简单的杀手,信念是“我要活”,“我要救我老婆”。虽然简单,倒也能支撑故事推进,表演上呢,应该说反正演员水平在那摆着,还是能看而且好看的程度吧。
2.酱油角色们很一般
至于剩下来的酱油角色们就很一般了,匪帮们都一副模样,而且头脑也太简单了,连个稍微有点一个性差异的形象都没有,大难不死的废物大哥,居然不远万里骑个摩托就被枪毙了,哪怕边骑车边喊几句,乔!我日你全家!默默无闻的就在一片烟雾中死了,你说他图个啥。
洋妞女主角唯一的印象就是撩着裙子要自摸,灵机一动按了青蛙。然后毫无理由啪啪啪,囧死了。看来动作片极为紧凑的叙事空间里,情感戏的推进真的很难。
小孩作为一切惨案的幕后主使,也就那样吧。
3.许晴你毁了这个电影
不是我歧视许晴和国产演员啊。只是觉得和整个片子很不搭调啊,本来觉得还不错的前三十分钟,忽然的,囧瑟夫去了中国,一下就崩溃了。。。。看到许晴的样子顿时跳出故事啊。。。。和威利斯的几句英文中文混合对白纯死了。
许晴完全一个床戏,一个中枪就够了,就因为合拍片才加了很多戏,也完全打破了正常的叙事节奏。
我觉得内地版很大程度上毁在了许晴。我甚至觉得,可能俄罗斯版就是俄罗斯演员,非洲版本就是个黑人妞吧。反正这角色完全就是为了迎合投资方的道具啊。
四. 小家子气,偷工减料
1.这么粗糙的科幻
恩,作为科幻片来说,本片严重不合格,复杂了都不说,就说制作上绝对是有偷工减料的嫌疑,难道科幻的未来世界,就是把汽车顶上贴个太阳能贴片,就是把摩托车能够喷个气吗。未来的上海感觉好粗糙啊。反正在科幻部分没什么内容,包括小孩发的那个能量风暴,感觉也很潦草应付呢。
2.整个场景和制作也很简陋
基本就是一个农场,一间匪帮办公室,一间早餐店,一个郊区水沟。剩下也没什么了,整体看下来,还是小家子气。
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3 ) 悲哀的三维生物们,让我们来谈谈人性
我记得初中还是高中学生物的时候,学到了分类的学问,就是所谓的界门纲目科属种,类似于目录的东西。于是我在接下来的人生里见了各种各样的分类方法,我把这些方法统一分类为:贴标签。事实上我很讨厌跟什么东西贴标签,但是看完这个电影,我还是很没有节操的点击了‘人性’这个标签。
我想求求有些观众不要再科幻了,因为你都科幻不起来,想象力完全就是枯竭,整个就是拿着科普读物上看的那点儿东西四处拽来拽去。你要知道,科学家们费劲搞出来的成果被你们这么一弄,对科学家是很不公平的,乃们已经深深地伤害了科学家。
扯淡扯得够多了,我们来说说电影。这电影最吸引我的地方不在于它的科幻情节,而在于这部电影的戏剧效果。电影,首先是一种艺术表现形式,艺术,就不能但只靠科学的解析手法来分析,难道你会面对毕加索的画大讲量子力学么?我觉得这部电影讲了一个好故事,尽管有些地方在现存的物理学或者是物理科普读物的角度来看是不合乎逻辑的,但这些东西完全可以忽略。
首先,电影构造了一个很简单又很让人有感触的情节,那就是杀死自己。但这里的杀死自己不仅是简单的自杀,而是杀死未来的自己。这就意味着你已经知道了自己的死期。我曾经跟朋友讨论过这个问题,如果一个人知晓了自己的确切死期以及死法,他会怎么样。我个人认为,电影的一小部分讲的是一个真实的状态,那就是陷入一种狂乱的状态,杀人、吸毒,干之前无论如何也不敢做的事情,因为这个时候的人已经感觉到没有约束了,死亡这件事情已经从一个未知的状态来到了确定的状态,催生出两种绝望感,电影中讲到了一种,那就是末日三十年后降临,而第二种,则是,末日来临之前,你怎么也折腾不死自己,当然,这是一种比较非正常的绝望感,因为大多数人都是想活着的,但是我们也绝对不能忽视那些想要速死的人。
这个杀死自己的概念在电影中得到了很大的升华,电影的最后,囧瑟夫朝自己胸口开了一枪,然后布大爷就消失了,这个情节给我的感觉是这不仅是一个个体的消亡,因为牵扯到了未来的自己,在感觉上,像是一段历史的消亡,你用枪口朝向自己,牺牲自己,然后拯救别人,改变了历史,而你也是抱着改变历史的决心赴死的,这难道不吸引人吗?影片从开始看似在讲一个科幻故事,其实是在讲人性。影片末尾囧瑟夫是怎么独白的:我看到了为了孩子可以牺牲自己的母亲,也看到了为了复活妻子而要去杀人的丈夫。生活与人性的戏剧性张力就在这里,包括影片中的囧瑟夫也是,归结到两个字上就是:自私。人在正常的状态下很难首先去考虑什么人生的哲理啊,人类的存亡啊这些虚无缥缈的事情,人类首先捍卫的,应该是身边的那个,或者是那些亲密的人,这是一种纯粹感性的体验。让我们抛开超能力,抛开时空穿梭,回到简简单单的情感上来,我就打个比方,有个陌生的老头,想要杀一个小孩,你怎么做?一个陌生老头要来杀你的小孩,而你手无寸铁,你怎么做?而影片中的特殊之处在于,这个陌生老头恰恰是三十年后的你自己,而你无法直接阻止这场悲剧,唯一的手段只能是杀死自己。这就是张力存在的地方。
除此之外,影片中囧瑟夫作为年轻的乔,布大爷作为年老的乔,两个人有着截然不同的性格以及世界观。这也是一个有张力的地方。布大爷一直说囧瑟夫是个傻逼孩子,而囧瑟夫一直对着布大爷大喊:那他妈的是你的人生,不是我的人生。这种情景,有没有似曾相识,这不仅仅是我跟未来的我之间的对话,而是两代人的对话,象征着两代人之间思想的差异,境遇的差异。而在这个看似割裂的问题之上,影片通过这种时空穿梭的手段,同时又体现了人性在时间面前的流变。都是我,但是二十岁的我跟五十岁的我是不同的,不只是外表的不同,心也不同,你难保二十岁的时候你还是一个彬彬有礼的文弱书生,五十岁时不会变成冷面杀手,影片通过体现这种差异,展现了人与他人之间的鸿沟,以及人与自己之间的鸿沟。
而至于科幻,我认为,恰恰只是这部电影的一个手段而已,只是安排的一个故事性。是一个可以弱化的地方,而很多人恰恰要把它强化,这是我很不解的一个地方。于是就会发现有些人想要说圆这电影的逻辑,有些人觉得这电影简直一派胡言。事实上,如果想要说圆,总可以说圆,要是从现有的科普知识上来看,确实就是逻辑不通,这要看你想要依靠的是现有知识,还是想象力。
在片尾,囧瑟夫一瞬间就勾勒出了如果惨剧发生后一个孩子的一生,那是灰色的一生,囧瑟夫说那又结成了一个环,而这样的人生,恰恰就是影片中囧瑟夫已经经历的人生,于是他为了避免别人遭受同样的命运,把枪口朝向了自己,这一枪,并不是为了拯救世界这种虚无缥缈的事情,而只是为了拯救一个孩子,一个特殊的孩子,一个可能将要孤独一生的孩子。我的一生,注定永远从现在开始,我的一生,是我的选择,生死亦或是幸或不幸,它只为我服务。在影片中,我们看到布大爷至少在一件事情上是对的,抛开那些无聊的有关时空旅行的废话,简直就是浪费生命。理性如果不能具备约束恶行的能力,那么让我们回归真情。
过去,未来,现在,每一秒钟,其实我们都在杀死自己,我们永远生活在未知与已知的杂糅中,我们生活在孤独中,我们活在巨大无比的鸿沟中,于是我们绝望,我们自私,我们互相攻击,我们又互相爱护,因为这才是人,而不是抛弃了对于人性的爱与恨以及敬畏之情的只知道探究宇宙奥秘的计算机,在思考之前,我们首先是一个人。同样,在解构之前,电影,首先是一种艺术。
一起去看的小姐妹说看不懂,还要我解析!我真的觉得很好看,特别是我们实在“”太极“”后连着看的,对比太强烈了,好看,看这部需要很强的逻辑分析能力啊亲!高潮在最后!!适合男孩子。看的时候需要随时思考因果联系才能看懂。
这部电影看完后我有一点没想明白,小joe当初到底杀没杀死从未来送回来的老joe?要是杀了,就没有后面的故事了;要是没杀,小joe怎么封环去过逍遥的日子的?
想了半天,觉得是这样,影片中给的信息一直说造雨人是坏人,我们其实被误导了。在环形使者组织的立场,造雨人是坏人,但这个组织是犯罪组织,因此造雨人很有可能是好人。造雨人在未来的成就,和小时候的经历,以及joe带来的大量金钱有直接关系,因此,造雨人在剿灭环形使者组织时,还必须保证小时候的经历一定发生。所以实际情况是,小joe杀了造雨人送回来的假的老joe,小joe30年后变成老joe再回来影响造雨人
这片人人都说牛我咋就不感冒呢, 跟今年的蝙蝠侠一样不感冒. 小瘦咋长肥的, 妆画得很奇怪也不像。 而且这中国老婆。。。我看不下去啊啊啊啊啊啊。。。
无剧透感觉就是:可以撸,但不许撸破,撸破了就得死。小囧模仿老布的化妆真是愁死我了…甘蔗地、怀表、短枪等特定符号印象深刻,个别镜头目瞪口呆,但整体上少些大气,媲美《盗梦空间》《12猴子》什么的都是浮云。同比今年属于上乘的科幻片,但没有激动到奔走相告的地步。3星半的片子,请降低期待。
中途有一度感覺編劇快編不下去了但後來又峰迴路轉。許晴成了大道具,囧瑟夫的床戲在哪裡?bruce willis雙槍射殺還是很帥但他已經快成爛片之王了。最關鍵的是那臺詞好贊:I`m from the future, you should go to CHINA!!
这片各种符合我的high点虐点 但是!早泄了!我的反应就是不会真这么就做完了吧!如果前夕不够high或许这不算早泄!我期望太高
未来比现在廉价——这就是现代经济学的基础:时间贴现价值。所有使者封环,都是从一个理性经济人的角度出发,选择现在而不是未来。但当黑天鹅事件(唤雨师)发生时,常规经济学理论显然无法再解释得通,所以杀手乔惟有选择以非理性方式来终止循环。电影背后的哲学逻辑很有趣啊。最后感慨:莫惹小孩...
我靠!!!!!!!這結局!!!!!!!!好希望走出影院的時候能遇到未來的自己!!!給我一把槍,給我一個碉堡的人生吧!!!!!!!!這是一部看完後勁很足的電影,還有我真的被虐到了。。。。。。
其实这部电影想要表达的是:如果没有母爱,小孩子就会学坏。
我的枪呢!!!!!你们都杀不了内长得像蔡康永的小逼崽儿我亲自动手还不行吗!!!拙!计!啊!!!!
导演一直喜欢杂糅。不是视觉大片,属于靠情节和概念抓人的电影。最大的好处在于调动观众参与剧情,很好的互动。不过情节还是有不那么顺的地方,好在可以忍受。遇到艾米莉之后的情节有点闷,但结尾有反转。偏黑暗风,夜景以及开头的绝望设定都带出些压抑。最终植入的亲情与救赎是魂,三星半。
看完后比较失望,看上去更像是奇幻电影,而不是科幻电影……感觉故事不够精妙,值得回味的东西很少……布鲁斯·威利斯为了许晴可谓拼了老命了,隐隐替他感到有些不值,开个玩笑啊……
比想象中好看许多,囧瑟夫囧脸特写特多....其他各种乱入,看到了特工女annie上身全裸,被雷击,还有长气鬼播报大叔大胡子睡衣look最后,长了怨气十足脸的男童实在是亮点|||| 至于学习中文宣传片神马的,让在国外观看的同胞们情何以堪啊orz
前半小时貌似设计精巧的时空旅行剧,中间突然进入不知所云的乡村生活流,随后演变成《X战警3黑凤凰崛起》的片头桥段,最后以《蝴蝶效应》的某版结局收尾.....导演有独特的风格追求,但似乎对类型片的把握如一团浆糊
1. “中国”的形象彻底在好莱坞电影里翻身了,可惜可贺!2.那些露两点的镜头大陆应该不会上吧?3.小囧学老布的神态、说话真绝,还有化妆,注意那些他们面对面坐着的镜头,耳朵、鼻子……4.一向认为时间旅行的电影永远无法100%自圆其说,这部也不例外,当然不排除本人智商不达标的因素。
把眉毛还给囧瑟夫!
这么短的时间内构建一个自己的世界观,还要保证桥段本身的吸引力,莱恩·约翰逊太强悍了,将以往熟悉的类型片元素杂糅一翻,竟然一切又是全新的感觉,开眼界伤脑筋之余还让人开始更深层次的剧情思考,说不定你看着电影就被另一个自己瞬间爆了脑袋。以后的另类科幻片盘点的时候肯定肯定有它了。★★★★
许晴在片尾演员表上叫啥子Summer Qing...怎么着也应该是Summer Xu吧?囧瑟夫30年后还是逃不脱被Summer坑啊!
“the path is a circle, around and around.”故事背景构造得还算有趣,思路很好,但是没有拍开,逻辑上有不小的混乱,思维没有铺开,导致后期剧情处理的太仓促,结尾比较潦草。不过,不管是囧瑟夫还是老威甚至是Summer Qing的妆容都有点不好接受。★★★☆
一枚"前身"蛋可以灭了金身来阻止一只穿越鸡拯救爱,可你我就算跳10次天安门城楼也无法阻止小囧化身"一只耳"后变残的额头与法令和拯救这张渐成Matthew Rhys的脸!其后许晴老师拎着个酱油瓶羽化成仙顶着一张萧蔷的颜倾情出演(也许我们都在为自己认真的过生活!现在或未来!也或许没有未来,那么至少拥有现在
"主角注册了地球OL账号玩到20级,发现升级无力,遂加入入外挂大军——可以连升30级,绝对安逸绝对爽,但副作用是升到50后必须回档,不能保存。 主角开启外挂后转到国服,爱上了一妹子,但在回档时不慎导致妹子被本片BOSS删号,遂发誓要用50级的档案回到过去虐杀当时还不足10级的BOSS" (转载)
老布踢了囧瑟夫的下身,所以许晴和老布始终生不出孩子