1 ) 再恶毒的女人也永远是男人五指山上的孙猴子,就算手指头断了……
不知道为什么,我认为这部片子简直是把黑白片能表现出来的没有情感的邪恶表达到了极致。如果是彩色片的话很多邪恶感是表现不出来的,或者说会带有一些别的感情色彩,而这部片子把主题单纯化,爱情那缕飘渺的魂在这里都变质为疯狂,掠夺,暴力,种种谋杀这些可以量化的行为。
而女主人公的演技简直是……全度研完全是浮云。老电影的表演形式一般都和现在的表演方式有区别。更有舞台剧风彩。以前的演员如果能把情感很好的外化,通过幅度稍大的表演丰富着视觉语言。现在电影演员更爱尝试把感情往内部挖,从而让身体本能得体现出一些常人也有的行为。从而拉近生活化易于理解。所以现在看一些老电影如果表演方式很外翻也会爱得不行,既新鲜又感性。理解起来也容易。这部电影里女主人公的表演简直精准到让我汗毛打颤。绝望引诱缠绕全身 ,男主角与他发生关系之后简直就是让她幅射了一样,所有人性的疾病都折磨着这个男人。折磨着他和观众。而这种得了桃花癌的男主人公,再怎么看着懦弱无能没有……她也是女人邪恶大地上面的那片天。
其实真正的绝望不是什么社会地位的不公,什么男女的不平等,女性永远处在悲惨的地位上原因我认为是和男性理解爱情的方式根本就不同造成的。当然这里没有对错之分。我们看影视剧里面,丈夫犯了身体的错误,总是爱向妻子取得原谅,而女性出墙之后往往是和别人跑了不见踪影,或者毅然决然的选择抛夫弃子远走。那种身心不能分离的特性导致了女性的忠诚度要高,回头率也低。而男性永远相信这个世界感情和身体是可以分给两个人的。世间的痴情男和忠诚的丈夫如此之多,我是不是在放屁呢。我总认为这是自制力的原因。并不能推翻男性身心分离的感情观。这种自制力是出于责任感可能并非爱情。而女性爱上一个男人,特别是建立婚姻之后很少会去“爱”。被绑定了。
影视剧中如果几男争一女,起点是感情到最后可能也会演化成一种对于战利品的掠夺。几女争一男。那一定是使出爱情的毒手,对于身心统一的要求。
其实一夫多妻这种畸形的家庭形式无论何时都会成为女性的坟墓。而男人的生活能成为陪葬品。因为这种婚姻里女人消耗的是自己的生命。男性就算感情专一,面对这种生活还是会不断增殖自己的欲望从而填充对于生活的损耗。
片中所有的女人都是下女,这个片子里贬低着女人在感情上的种种恶毒和男人的猥琐。用来达到惊悚效果。而实际上让我有想法的事情是两种不同的生物调和繁衍出我们这样一个如些和谐的世界。
真是太邪恶了这个片。
2 ) 超越时代的电影
1.基本全是室内戏,完美得利用了楼梯、在几间狭小房间内实现精彩调度;钢琴代表了男主人的职业和优秀,是男主人与女学生的暧昧,也是下女对男主人的欲望,特别是男女主人谈话时传来的下女弹钢琴声音,表现了下女对这个家庭的强行入侵,非常有创意。
2.纹路突出的墙壁极具狰狞和野蛮,合唱室内竖直的没有顶端的条纹让我想起圣鹿之死的海报,表现主义式、奇怪的墙壁又暗示了本片的虚构色彩,也符合最后一幕男主打破第四堵墙直接对话;
3.虽说还是有时代局限,但故事主题、人物设定让人惊叹,难以想象是60年的电影,难怪老马丁相中这部并修复了它。如果说他在看了小武后认为是部好电影是极具眼光的话,那发掘出这部电影只能说毫不稀奇、理所应当的,就像从沙子里发现珍珠。
4.男权的毁灭之路。开始一幕漫长的姐弟游戏中男女是平等友好的,接着男主人登场、男女的天平倾斜(弟弟欺负姐姐),优秀帅气的男主占据了家庭和社会双重优势,伤害由此开始。从无意造成女性自杀到出轨引来家庭崩坏,下女像是对男权的诅咒,原意是将自己的一切给予男主人,却一步一步反噬男权、毁掉了原本幸福富足的家,也毁掉了这个体系。一个有趣的情节是下女掌握了这个家的把柄并一跃成为女主人后,原来的妻子成了个日夜劳作、地位低下的“纺织工人”。精彩的一幕是,男主人倒在老婆缝纫机旁,身后是熟睡的女儿,阶梯上是惨死的企图逾越身份地位的下女。可惜最后一幕男主角打破第四堵墙却得意的说了一段很“男权”的话,不但没拔高主题反而有损。只能说是时代局限吧。
3 ) 永恒的伦理问题
电影里的钢琴声、缝纫机声、雷雨声让人更强烈的代入到情节里面,同时还外化了人物的情绪,营造了阴郁的气氛,黑白电影有一种简单的质感,人物的装束也都很本色,部分台词具有极强的文学意味,总体来说观感很棒。
四个女人都为这个男钢琴教师着迷,因为他有俊朗的外表,有较高的社会地位和阶级,还有对钢琴艺术的赤子热爱。试想如果女性跟男性有一样的地位和追求呢?
唯一与男主并肩的是他的妻子,但是妻子为了家庭却使得身体容颜都苍老下去,失去了自己的美貌红利。男人对年轻女人的无限制贪恋,女人对男性的排他性占有,联合在一起就促成了永恒的伦理悲剧。
从男钢琴教师拒绝一名女工的情书,女工病死来体现出男主对于婚外情的警惕和后悔,看出第一名女工对于追求爱情无望的悲观,她的身体和思想也就是综合素质不够强大。第二名女工的坦白、行动和男主为捍卫家庭的警告看出男主的防线的底线,第二名女工的算作男主的红颜知己,她知难而退了,也得到了男主的尊重。
第三名女性也就是下女来自农村,出场第一幕从衣柜里出来的那一刻就能看出她的叛逆,她有心计,有顽强的意志力,也有良好的身体状态。在与男主妻子争斗的过程中,可以看出她的强大与邪恶,也是因为这个特点,使她吸引着男主。但同时她也善良。总之是一个形象丰满的女性。她极致的追求专一的爱情,但是却没有意识到自己追求的专一爱情正是建立在夺取别人专一爱情的基础上。
同样重要的是男主自己的自制力。片尾导演恶搞的一段也体现了诙谐警醒的特点。看电影的过程中,我就总是冒出“导演是不是想教育全天下婚外情的男性,包括女性哈,让大家看到会有什么样的后果”的想法。所以这镇定是一个警示宣传片?普法栏目组?what the f?
不过这个永恒的伦理问题如何解决呢?可能永远也解决不了,而且现在的婚姻和爱情关系都在走向瓦解。关于婚姻的忠贞不渝也仿佛已经成为过去式。
不过对于一夫一妻的婚姻制度时时表达出想念之情,也是我们对于稳定与和谐的永恒渴望吧。
4 ) 人人都爱我要死
韩国导演金绮泳的《下女》是属于那些在当年遭忽视,却由后辈电影人重新挖掘出来,最终赢得广泛赞誉的电影。新千年后它又被马丁•西科塞斯再次发现,损耗严重的拷贝得到了世界电影基金会的重新修复,在2008年的戛纳电影节上亮相首映。而也就是在去年,由擅长情色片的导演林常树执导的新版《下女》在韩国上映,主演是拿过戛纳影后的全度妍。结果糟糕透顶,除了现实主义的冷峻开头和结尾诡异失魂的家庭聚会,即便中间充斥了再多美丽空洞的肉体,也掩饰不了影片的乏味陈腐。
林常树把金绮泳的《下女》里虚弱易碎的中产家庭改成了奢华残酷的上流社会,来自社会底层的下女(即女佣)完全成为一个傻傻的被引诱的受害者形象,使得人物关系之间的相互倾轧以及对抗的悬念都不复存在,而这恰恰也是金绮泳版的《下女》最为精彩的部分。老版影片在对社会现实保持批判的同时,用一个巧妙的结构暴露了中产阶级男人扭曲压抑的性幻想,而新版里空洞华丽的庄园则隔绝了一切外部世界的影响,既远离现实又无关内心。于是新版《下女》只能成为一部夹杂着陈词滥调的控诉与情色噱头的平庸电影,就连最后的“复仇”也是隔靴搔痒。
金绮泳的《下女》显而易见是一部典型的中产阶级惊悚剧。它讲述的是一个中产阶级男人同打入家庭内部的下女发生关系,最终导致整个中产家庭崩溃毁灭的道德故事。其中那位中产阶级文艺男人(钢琴教师)的形象显得被动懦弱,他的性被社会道德深深压抑,在出轨与冲突中,总是半推半就、犹犹豫豫,因为道德的错误能够轻易毁掉这个中产家庭辛苦建立的全部生活。中产阶级既不像底层人本就一无所有,也非上流阶层拥有雄厚的资本承受错误。看似稳固的大房子所代表的中产阶级的富足幸福,随时都可能会遭受外来力量的威胁——外部的社会动荡或是一个女人的性诱惑。而影片拍摄的1960年,当时的韩国社会正处在动荡期。于是这个故事又有了点隐射政治时局的味道。
在坦白出轨过错时,钢琴师转而指责妻子的物质追求,似乎舒适的大房子反而成为给外来入侵者以可趁之机的症结。男人的理由看似滑稽和不负责任,却又是挑明了中产阶级所谓稳固的两面性:它一方面是生活物质的稳固,另一方面则是因为拥有一定的生活物质而必须保持稳固的不安心理。拥有越多越怕失去,越怕失去越要拥有。我们常常说一个稳定的社会应该呈现菱形结构,由富人和穷人分别占据社会的顶端和底端,一个占有大多数的中产阶级无疑是社会稳定的基石。他们是社会矛盾的缓冲区,在冲突和动荡中,首当其冲地承受更多伤害。但是如果中产阶级没能占据社会的大多数地位,外部险象环生、内部危机四伏,那么中产阶级显然又是虚弱易碎的群体。面临下女对家庭根基不断地蚕食控制,他们只能在保全家庭(哪怕只是一种美好的假象)的前提下一再地选择退让妥协。
妻子作为中产家庭的女性形象,置身冲突中心,始终站在男人前面,看似强势。得知下女怀孕,她首先想到的是不能让孩子生下来,不然家庭势必会瓦解崩溃。可是在面对下女害死儿子的事情上,男人激动地要鱼死网破,妻子却要维持家庭出言阻止。后来下女强迫她的丈夫去楼上陪睡,她不仅同意还劝行,并重新开始缝纫工作,说是为了将来的生活得更加努力。我们可以看到妻子这个角色是悲剧性的,但同时也是黑色的、可笑的。作为传统妇女的代表(始终身着韩国的传统服饰),似乎她唯一被贯彻的思维逻辑就只是“家庭至上”,哪怕这个家庭已经破碎到如此田地,束手无策也要努力维持美好的假象。这是金绮泳对中产阶级辛辣的嘲讽。
关注下女的形象,我们能看到与中产阶级截然不同的简单强烈的原始欲望。这个来自底层的女孩从一开始就带有一种世俗的野性,不管外表还是行为,毫不讨人喜欢,与她的竞争者相比,也明显缺乏性魅力。但她就赢在欲求的明确直接。金绮泳几乎把她处理成了一个毁灭者的形象,她所追求的仅仅是简单的得到,从没想过要维持任何的稳定持久。
金绮泳的《下女》拥有一个希区柯克式的开场,令人印象极其深刻。中产夫妇对于女佣问题的不同看法,为电影情节的走向埋下悬念。随后在紧张吊诡的音乐氛围下,镜头对准了两个孩子快速变换的翻花绳游戏,预示对抗是整部电影的主调。金绮泳显然受到了美国黑色电影的影响,从下女身上也能看到在黑色电影里常见的蛇蝎美人的元素。不过有趣的是,相较于下女的邋遢狂野,那个穿着打扮皆是西方时髦的女工学生更符合典型的蛇蝎美人形象。她怂恿同伴表白,结果同伴受辱离去,最终病死故乡;她私下赞助下女金钱,促成了下女的入侵;同伴的葬礼后,对男人表白失败,便意欲陷害。但是这位来自文明社会的西方蛇蝎,在竞争中却落败给了野性直接的下女。这或许是男人的性压抑与性幻想双重作祟、互相扭曲下的妥协产物,俨然弗洛伊德关于“梦的机制”的理论实现。又或许只是由于缺乏文明修饰的原始欲望更为猛烈些罢了。
影片结尾又回到开始的场景里,似乎一切都未发生,男人直接面向镜头提出道德警示。犹如黄粱一梦的结构,可以将它看作是中产阶级男人隐秘的发泄性幻想的一出梦境。片中所有的女人对他都是爱得要死要活,但是迫于梦的审查机制(社会道德的严峻压抑以及对自我毁灭的恐惧),结果使得本来是美梦的情境全部化为了噩梦。于是那些表现主义的环境反应(暴雨闪电被击中的树木),以及轰轰烈烈的死亡反省、过于舞台化的情绪宣泄都得以渗透出一种经过精心夸饰的黑色幽默感。
金绮泳在韩国60年代就制作出了一部具有希区柯克风格的家庭伦理剧,在其中既能看到美国黑色电影的影响,又在严肃惊悚的氛围下酝酿黑色幽默,它复杂的技巧形式和丰富的内容延展,以及对于根植中产阶级内心不安的揭露都令人惊叹不已。(杂志用稿,请勿转载)
5 ) ....
这个电影表演风格并不自然,剧情转折也不过圆滑,但风格强烈,不论是布景还是表演方式还是拍摄手法,是高度自洽的;从惊悚片气氛切入到家庭伦理片的框架中,效果在如今看来也是惊世骇俗的;这是个男人缺席的电影,这里面一共只有两个男人,男主角和他的小儿子,小儿子喜欢嘲笑姐姐,姐姐常常想要反抗,最后小男孩却被下女一把推死,而男主角是任女人争夺的,其夫人并不是想当然的传统的包容的妻子形象,在知道下女的事后第一节想到的是不能让她剥夺自己孩子们的财产,为了保护家庭和孩子,主动让丈夫陪伴下女(这也意味着丈夫可以被她排除出家庭),
6 ) 布衣之怒,流血五步
窗外看窗内,雨水下的摇推。
两小孩玩绳结游戏的全过程,也是出字幕的全过程,稳狠的节奏。
玫瑰色美梦不会在晚秋绽放,因为会有霜冻。
往柜子里面放罐子的柜中观察镜头,这种镜头一定昭示接下来有事发生,像是被人窥探。
归根结底,是景前的意象阻挡视野。
顽皮的儿子,残疾的女儿,沉默的父亲,卧床的妻子,厄舍府一般的家庭,还有那栋那层楼,无论怎样欢快都透露着一丝阴郁,像是韩式波兰斯基。
死老鼠的特写,重音乐,真标准。
杀老鼠买松鼠!!!之前用的还是鸟类的选购!!
联想金棕榈,韩国人是多喜欢拍潜入别人家啊。
却是个遇事懦弱的男人。
同样入屋的人物,抽烟的绝对不能碰钢琴,主人却主动给她点烟,我对你好,但我内心仍旧厌恶你,角色的丰富做出。
由墙上的画引全景,画什么样,人物自是什么样。
钢琴上的人影,比现实中的人身,做出了更越位的动作变化。
女仆咄咄逼人的节奏稍稍快了些。
来了,倒挂下楼梯看。
“让车子飞起来,横冲直撞”
他还是想,只不过被超我压抑了。
同样的鸠占鹊巢,她想得到一切她眼见过,羡艳的事情,钢琴,按背。
最后50分钟有点克制不住了啊,太暴戾了,这就不如波兰斯基了。
巴度薛度“我的宝宝受到的待遇,本该和你的宝宝一样。”
这时竟然就出现了红尚秀,行吧,这个加分。
可惜了,没有那样的歇斯底里而只有神经质的话,就是个满分作品了。
绕了一圈,还是端了那杯水,前车之鉴,这次喝了下去。【非自然死亡】
在车里看阳台上抽烟的女人。
大喇叭声响时间太长了,听着不适。
老鼠药倒掉 换成了糖。
毕竟,这可是60年代啊。
7 ) 下女
片中角色塑造中,最丰富生动令人印象深刻的,还当属老演员伊茹贞扮演的在这个上层社会家庭中担任管家职位的女人,她角色性格的复杂和对立,在反差中将人性面对现实的犹豫和挣扎表现的淋漓尽致。此外,片中的小女孩,也是一个成功的塑造,那是在上层社会的虚伪中,唯一始终说真话并真心回报全度妍的角色。当小女孩用无辜的大眼静静地审视周围发生的悲剧,真实和虚伪的界限无形间就更加分明。
妈的,是个教育片。。。结尾太骚了。。。好看呃!
韩国人自古以来都热爱这么奇虐的激情片
绝不仅仅是“天下最能打小三”主题的家庭情节剧这么简单。逼迫的空间,多次拍到楼梯,完全不给任何思考时间的剧情走向让人怀疑这片子是富勒去韩国改了个名字拍的。。其实说的是中产阶级的终极恐惧,有了为数不多的财富之后就开始担惊受怕,妻子最后一刻还在说“都怪我想买房子”实在是让人脊背发凉啊
可以想象这部类型杂糅,风格略有怪异,节奏紧张的惊悚片能给那个年代的韩国人带来多大震撼,狭小空间的场面调度更显压抑,楼梯分开两个世界,配乐和画外音也很有特点。主动的女人与被动懦弱的男人,倒和李孝仁的那本书说的有几分类似。中产为地位不断退让维持平稳,侵入者才可以更肆无忌惮。感谢马丁。
B+/ 几乎没法当作一部“人”的电影。人被与缝纫机、钢琴、香烟、毒药、动物乃至楼梯捆绑,被转化为一种局部秩序的具象标记。他们不被驱策地维持着运作或在这些物之间机械滑动,变换着他们怪异的姿态与面容。在性别权力的虚假颠覆中,在糖与毒药的置换中,在老鼠与松鼠的拟人区分中,“人性”仅作为一种表面的遮罩被戏谑。因为“非人”方才导向欲望的妖冶流溢,而“人性”更像是遗传厄运般的虚构。
我怀疑有好些人 一方面是没看懂 被整个剧情 节奏等镇住了 另一方面 对结局目瞪口呆
名过其实,被同期的日片虐残没商量,尤以乖张造作的配乐让人沮丧。
moma 结尾好冷
都抓着老鼠了还说用老鼠药,是我就要甩出赵又廷那个表情包了:你神经病啊!以及一屋子的人都在担心互相用老鼠药投毒对方过于心累。就在我觉得怎么这么狗血的时候,结局的转折也是来得猝不及防!总之,这是一部非常适合在情人节七夕这种节日带对象去看的一部电影哈哈哈!
3.5,幾乎每個國家都流行過這種苦情大悲劇的影片,聽說女主角李恩心因為演出這個蛇蠍女角色招致觀眾怨恨就退出影壇了? 有這麼嚴重?!,2018.09.08
调度风骚,堪称暗黑狗血伦理巨作,奉俊昊从这片汲取了不少精华。直到悬念揭晓前,男主一直是影史最惨男主。
鸡鸡管不好,小命就难保,那么肮脏的身体还跟我同床,我的身体都发臭了,竟然比《仆人》还早三年问世,无论上层还是下层总有些优点与可爱之处,唯有中产阶级完全一派伪善、做作、矫饰,令人作呕,贪恋名利恐惧阶级滑落,音乐老师很浪漫像火山一样,玫瑰的梦不会盛开在晚秋的霜与冰雹中,反而会结冰,疯子死了也是我的错吗,通奸罪比交通违规还轻得多,幸福是活着的时候才有,男人是猥琐的动物,
让人窒息的影像...
欲望与幻想,疯癫与性欲。CC修复,只完成了一半,另一半还是老画质。
中国和韩国还在比谁拍的老电影更优秀,来自前苏联电影的降维打击还没有来到~
除了表演都好
那瓶老鼠药就不能扔了?一屋子人怕对方下毒……
是真厉害啊。奉俊昊老师大概拉过上百遍吧。
感谢马丁·西科塞斯主持的修复版!1960年的作品 作为韩国电影之首的这部终于有机会看到 风格诡异 一条楼梯隔开两个空间 上层生活的欲望 像是勒紧脖子的毒蛇让那个家和她自己也一起坠入深渊 老鼠药的设置无疑是一个定时炸弹 最后的结尾重新回归开头 十分过瘾
女人贱到这份上没救了,看来节奏好是韩国电影的优良传统